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En attendant Noël...

Petite énigme de fin d’année

Le vendredi 15 décembre 2017, par Franck Boulinguez

En attendant la "trêve des confiseurs" de la Gazette, je vous propose une petite enquête généalogique à résoudre cette semaine...
De quoi vous creuser les méninges pour arriver aux fêtes de fin d’année que je souhaite heureuses et joyeuses pour toutes et tous !

Voici donc l’introduction d’un article à paraitre dans la Gazette :

« Vous savez mon bon m’sieur, c’est pu ben facile à s’t’heure pour m’bouger avec ma canne et mes vieux sabots. Ils vont être tout pattés si on prend par la rote »

Plutôt que de publier cet article directement et avec l’accord et la complicité de Thierry Sabot, pourquoi ne pas vous le proposer sous la forme d’une petite énigme de fin d’année ?

Voici les indices dont vous disposez :

Je suis originaire du Jardin de la France et j’ai connu bien longtemps la vie de château !

Et même si ça vous fait « marrer », sans n’avoir presque jamais quitté mon village, j’ai connu au bas mot : 2 Empereurs, 3 Rois et 9 Présidents !

A vous de mener votre enquête et de révéler un petit bout de mon histoire...

Si vous avez envie de jouer avec nous, Thierry SABOT « filtrera » vos commentaires afin que chacun puisse chercher et participer jusqu’à la dernière Gazette de 2017...
Tous vos commentaires devront, comme vous savez si bien le faire, être documentés et référencés 😉

Un message, un commentaire ?

40 Messages

En attendant Noël... 21 décembre 2017 14:03, par Corinne Decabane

Mince ! 😊 Je viens de voir que vous avez publié votre article… d’ailleurs, il est très intéressant et bien complet.
J’étais resté sur la recherche du « cadeau de Noel » et n’avais pas approfondi la « vie de château » de Pétronille…
Bien cordialement,
Corinne

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En attendant Noël... 21 décembre 2017 13:49, par Corinne Decabane

Bonjour,

Pétronille a reçu un beau cadeau de Noel le 25/12/1880… elle est devenue arrière-grand-mère !

Son arrière petit-fils Paul Victor Emmanuel GARDIEN est né à Marray (37) le 25/12/1880.

Les parents de Paul Victor se sont mariés à Marray le 29/04/1879 : Victor Gustave GARDIEN et Anne FOREAU.
Anne FOREAU est la fille de Paul Pierre FOREAU (cordonnier à Marray) et de Anne Joséphine DURAND.
Dans le recensement de Marray en 1881 (page 8/27), Pétronille est domiciliée avec son fils Paul Pierre et sa belle-fille Anne.

Pétronille a même pu assister au mariage de son arrière-petit-fils le 06/06/1904 à Cerelles (37) car elle est décédée le 20/03/1909 à Marray.

Merci à Martine pour la piste de Pétronille avec la carte postale ! 😉
Et merci à Franck pour cette belle énigme !

Bonnes fêtes à tous !

Corinne

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En attendant Noël... 21 décembre 2017 08:05, par Suzanne

Une autre (et dernière) idée : marraine d’une cloche le jour de Noël 1880 ?

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En attendant Noël... 20 décembre 2017 23:29, par Franck Boulinguez

Merci à tous d’avoir participé...
Vous avez déjà tous cerné notre personnage.

Pour vous éviter de chercher "midi à 14 heures" comme dit l’expression, voici le dernier petit élément avant la clôture de cette énigme que dévoilera Thierry vendredi : Le cadeau que reçoit Pétronille à Marray le jour de Noël 1880 s’appelle Paul...

Cordialement
Franck

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- En attendant Noël... 21 décembre 2017 07:52, par Suzanne
  
  Une horloge ?
  Créée par un PAUL ?
  
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En attendant Noël... 20 décembre 2017 21:59, par Suzanne

"J’ai connu longtemps la vie de château"
Mais du côté serviteurs...
Dans le château de la Roche d’Alès, à Marray ?
Il faut maintenant rechercher dans les recensements pour connaître l’emploi de Pétronille...

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- En attendant Noël... 20 décembre 2017 23:18, par Franck Boulinguez
  
  Oui Suzanne !
  
  Du coté "serviteurs" effectivement mais vous verrez vendredi que le "Château de la Roche" n’est pas le bon château à Marray 😉
  
  Cordialement
  Franck
  
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En attendant Noël... 19 décembre 2017 18:06, par Suzanne

Plus prècisement : Pétronille Marthe née le 27 avril 1808

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- En attendant Noël... 19 décembre 2017 23:29, par Franck Boulinguez
  
  Suzanne,
  
  Pile poil une semaine après la naissance à Paris d’un certain « Charles Louis » ...
  
  Répondre à ce message
  - En attendant Noël... 20 décembre 2017 10:34, par JBE
    
    Bonjour
    Cette charmante dame a peut-être obtenu la médaille de la famille nombreuse ?
    Bonnes fêtes à tous
    JBE
    
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    - En attendant Noël... 20 décembre 2017 14:37, par martine hautot
      
      ou une médaille du travail ?du dévouement ?
      
      Martine
      
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      - En attendant Noël... 20 décembre 2017 15:35, par Anne des Déserts
        
        Serait-ce la médaille d’honneur aux vieux serviteurs ?
        
        Anne
        
        Répondre à ce message
        
        En attendant Noël... 20 décembre 2017 21:43, par Suzanne
        
        Cette distinction semble avoir vu le jour en 1913.
        Pétronille a-t-elle vécu 105 ans pour la recevoir ?
        Pourquoi pas ?
        
        Répondre à ce message
- En attendant Noël... 19 décembre 2017 19:41, par Anne des Déserts
  
  N’aurait elle pas inauguré la ligne de chemin de fer ?
  Anne
  
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  - En attendant Noël... 19 décembre 2017 23:26, par Franck Boulinguez
    
    Bonsoir Anne,
    
    Pourriez vous nous expliquer cette question ?
    Quelle Ligne de Chemin de Fer ? Ou, Quand ?
    
    Cordialement
    Franck
    
    Répondre à ce message
    - En attendant Noël... 20 décembre 2017 14:07, par Anne des Déserts
      
      Bonjour,
      
      Je pensais à une ligne d’intérêt locale : Port-Boulet /Châteaurenault mais je ne suis pas sûre que les dates correspondent.
      
      Cordialement.
      
      Anne
      
      Répondre à ce message
En attendant Noël... 18 décembre 2017 22:01, par Suzanne

Une personne (homme ou femme) qui aurait vécu centenaire en Touraine, qui serait né(e) autour de 1815, dans le milieu de la vigne (patois) et "des châteaux".

Ou un personnage littéraire, peut-être né sous la plume de Balzac...
Ou encore autour du château de Chinon qui a connu bien des rois.
Mais aussi peut-être autour d’Azay-le-Rideau, château de la Belle au Bois Dormant qui devait dormir 100 ans !

En tous cas en cherchant, j’ai découvert des personnages truculents comme Armand Bizeau, originaire de Veretz ! Bien en Indre et Loire...
Je continue de chercher

Répondre à ce message
- En attendant Noël... 19 décembre 2017 15:50, par Franck Boulinguez
  
  Bonjour Suzanne,
  
  C’est effectivement une centenaire tourangelle qui est à la base de cette énigme.
  
  Le dénouement approchant, je livre à tous un indice supplémentaire...
  Quand j’écris "marrer" dans cette énigme, il faut lire "Marray".
  
  Félicitations pour vos recherches autour de l’Indre et Loire, toutefois :
  
  Le château de la "belle au bois dormant" est celui de Rigny-Ussé et non celui d’Azay-le-Rideau.
  
  Quant au "truculent" poète Bizeau, il se prénommait Eugène. C’est un personnage que je connais bien, j’ai la chance d’habiter Véretz depuis 10 ans.
  
  Vous pourrez trouver un article paru dans la Gazette qui parle de lui et de son épouse Anne en cliquant ici
  
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  - En attendant Noël... 19 décembre 2017 17:49, par Suzanne
    
    Bon c’est donc Pétronille Besnard née en 1808 à Marray en Indre et Loire.
    On la trouve sur des cartes postales... Comme centenaire, son heure de gloire en fin de vie ?
    Je cherche encore pour NOël 1880 ; elle a 72 ans
    Et je passe souvent à Larçay où habite mon frère...
    
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En attendant Noël... 16 décembre 2017 20:07, par JOURDAIN

Bonsoir,

Je pense que c’est George SAND ,Amandine Aurore lucile DUPIN ,arrière petite fille du COMTE DE LA raute "ROTE" Née à Paris et vivait au château de NOHANT.

Un de ses plus célèbres livres est la mare au diable.

Cordialement

Isabelle JOURDAIN

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- En attendant Noël... 17 décembre 2017 14:51, par Franck Boulinguez
  
  Bonjour Isabelle,
  
  Toujours pas...
  
  L’heure est venu de vous donner ainsi qu’aux autres enquêteurs un ou 2 indices supplémentaires :
  
  Nous cherchons bien un personnage mais qui n’aura connu qu’une gloire éphémère et relativement locale à la fin de sa vie...
  
  Nous sommes dans l’Indre-et-Loire et notre personnage recevra certainement un de ces plus beaux cadeaux le jour de Noël 1880.
  
  Cordialement
  Franck
  
  Répondre à ce message
  - En attendant Noël... 18 décembre 2017 10:02, par JOURDAIN Isabelle
    
    Bonjour Franck
    
    S’agit-il de Aurélie de Montmorency 1803/1883 (épouse du MARQUIS DE BIENCOURT), qui aurait fait a son époque ouvrir son château de AZAY LE RIDEAU au public pour y faire découvrir le plus beau musée de France de l’époque .?Musée éphémère puisque le krach boursier de 1898 le fera vendre et disperser sa collection.
    
    Bien cordialement
    Isabelle jourdain
    
    Répondre à ce message
    - En attendant Noël... 19 décembre 2017 15:39, par Franck Boulinguez
      
      Bonjour Isabelle,
      
      Ce n’est pas là notre personnage mais nous cherchons bien une femme 😉
      
      Cordialement
      Franck
      
      Répondre à ce message
  - En attendant Noël... 17 décembre 2017 19:29, par JOURDAIN Isabelle
    
    Bonsoir Franck
    
    L’Indre-et-Loire est vaste et c’est chercher une aiguille dans une meule de foin....
    Bravo à Martine .
    
    Cordialement
    
    Isabelle JOURDAIN
    
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En attendant Noël... 16 décembre 2017 08:57, par JOURDAIN

Bonjour

Je pense que le personnage à trouver n’est autre que le Maréchal de SAXE dont la statue prône au Château de Chambord

Cordialement
iSABELLE

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- En attendant Noël... 16 décembre 2017 09:39, par Franck Boulinguez
  
  Bonjour Isabelle,
  
  Point de Maréchal, désolé...
  Cordialement
  Franck
  
  Répondre à ce message
  - En attendant Noël... 16 décembre 2017 20:48, par JOURDAIN Isabelle
    
    Merci Franck
    
    Je vous envoi une nouvelle possibilité.
    
    Bien cordialement et merci de nous proposer cette intrigue.
    
    Très cordialement
    
    Isabelle JOURDAIN
    
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En attendant Noël... 15 décembre 2017 16:06, par Franck Boulinguez

Un grand bravo à Martine Hautot qui est la première à avoir donné la bonne réponse et ses explications.

Thierry et moi vous laissons chercher !

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En attendant Noël... 15 décembre 2017 15:45, par martine hautot

En complément pour Franck ,mon cadeau de Noël,au verso de la carte
https://www.delcampe.fr/fr/collections/cartes-postales/france-non-classes-38/la-centenaire-de-marray-petronille-besnard-nee-a-marray-en-1808-116268533.html

Cordialement,
Martine

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- En attendant Noël... 20 décembre 2017 21:48, par Suzanne
  
  Cette carte est juste datée du jour du centenaire de Pétronille !
  Donc elle a été fêtée "en grandes pompes" visiblement.
  Ou la petite rédactrice de la carte est une de ses descendantes...
  On la nomme "la centenaire"
  Elle a même pu goûter à de la crème au chocolat !!!
  
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- En attendant Noël... 19 décembre 2017 21:14, par Franck Boulinguez
  
  Merci Martine,
  
  J’avais repéré cette carte ! 😉
  
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En attendant Noël... 15 décembre 2017 13:00, par Joëlle SCHMITT

le jardin de la France : le val de Loire

"patter" en solognot c’est s’embourber "prendre de la terre à ses chaussures en marchant" d’après le glossaire cité plus bas
"rotte" le sentier

"marrer" travailler en se servant de la "marre" outil du vigneron d’après le "glossaire du pays blaisois" de TIBAULT Adrien

Chambord et ses chasses présidentielles.
Des rois et des empereurs je n’ai pas le temps de chercher les noms, mais je connais au moins l’empereur Charlequin venu à Chambord.

Il y avait des vignes à Chambord du temps de François 1^er.
D’ailleurs on vient d’y remplanter le cépage d’origine le "romorantin non greffé".

Je pencherai donc pour la commune de Chambord.

Joëlle

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- En attendant Noël... 15 décembre 2017 15:00, par Franck Boulinguez
  
  Bonjour Joëlle,
  
  Quelle belle idée !
  Nous sommes bien en val de loire et vous avez parfaitement traduit la phrase d’introduction.
  Mais nous sommes à "quelques lieues" de Chambord et de son magnifique château et à une autre époque que celle du grand François.
  
  Cordialement
  Franck
  
  Répondre à ce message
  - En attendant Noël... 15 décembre 2017 15:14, par Annie SACCO
    
    Je suis déçue !
    C’est, à mon avis un personnage avec une vie parallèle au mien...Logiquement... pour deux empereurs, trois rois et 9 présidents
    Je cherche de nouveau mais pas avec la même ardeur !:o)
    
    Répondre à ce message
    - En attendant Noël... 15 décembre 2017 15:28, par Franck Boulinguez
      
      Ne soyez pas déçue Annie !
      
      Vous avez fait une recherche magnifique que je vous invite à décliner dans un article sur ce personnage que vous pourriez proposer à notre ami Thierry Sabot pour la Gazette.
      
      Et sans vouloir trop en dévoiler, vous avez effectivement fait une grosse partie du travail...
      
      Cordialement
      Franck
      
      Répondre à ce message
      - En attendant Noël... 15 décembre 2017 16:04, par Annie SACCO
        
        Mille mercis Frank mais peu de documents sur ce personnage, il existe d’autres cahiers élaborés par d’autres gardes de Chambord sur des décennies mais ils sont seulement cités et pas développés.
        
        Une autre idée dans l’air du temps :
        Peut-être l’ histoire d’un sapin centenaire(planté début 19^e siècle qui a quitté une seule fois son village(parc d’un château, Cheverny ?),pour finir arbre de Noël sur la place d’une grande ville mais laquelle ?
        Annie
        
        Répondre à ce message
        
        En attendant Noël... 15 décembre 2017 16:07, par Franck Boulinguez
        
        Annie,
        Encore une belle idée mais point de sapin...
        
        Répondre à ce message
        
        En attendant Noël... 15 décembre 2017 16:27, par Annie SACCO
        
        Peut-être le tilleul centenaire de Cheverny planté au 19^e siècle alors !:o)
        
        Annie
        
        Répondre à ce message
En attendant Noël... 15 décembre 2017 12:40, par Annie SACCO

Bonjour,
Le Jardin de la France étant la Touraine et environs,
e voudrait-on pas parler des carnets de Eugène Léon Michou, garde à Chambord(il a donc vécu au château ), né le 10-11-1818 à Chambord (Napoléon1er est décédé en 1821).Il épouse Catherine Coufrant,le 21-11-1832.Son épouse est décédée le 27-10-1907 à Thoury.Il est présent.

Eugène Léon est en vie en 1907 après l’élection de Armand FALLIÈRES(9^e président de la république française français, élu le 18-02-1906.

Il a donc vécu quand Napoléon I^er était en vie, à Saint Hélène sous les
rois Louis XVIII(1^er roi,Restauration après la chute de Napoléon, Charles X(2^e), Louis Philippe(3^e), Louis Napoléon BONAPARTE , premier présiedent devenu le second empereur,Adolphe THIERS(2^e), MAC MAHON(3^e),Jules GRÉVY(4^e), Sadi CARNOT(5^e), Casimir PÉRIER(6^e), Félix FAURE(7^e), Émile LOUBET(8^e) , Armand FALLIÈRES(9^e)
Est-lui ?Il remplit toutes les conditions !:o)
Annie

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- En attendant Noël... 15 décembre 2017 14:34, par Franck Boulinguez
  
  Bonjour Annie
  
  Bravo pour la découverte de ce personnage (dont vous pourriez faire un article à venir pour la Gazette).
  
  Ce n’est malheureusement pas le sujet de notre énigme bien que bon nombre d’éléments que vous indiquez correspondent...
  
  Cordialement
  Franck
  
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