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Un mot surchargé dans un acte de mariagejeudi 26 juin 2014
Nouvelle rubrique d’entraide paléographique intitulée "Paléo Express". Le principe est simple : vous avez un doute ou des difficultés pour lire un mot, un patronyme, une expression ou une phrase dans un document ancien, envoyez-moi l’image du document ou du passage en question (avec les références du document) et je la soumettrai à la perspicacité des lecteurs de la Gazette... Ensemble nous trouverons bien une solution !
Voici la question d’une lectrice de la Gazette :
Dans l’extrait de l’acte de mariage ci-dessous qui pourra lire l’expression surchargée de l’encadré blanc ?
Le mariage a été célébré dans la paroisse de St-Priest-La-Prugne (Loire) en 1778 (Saint-Priest-la-Prugne - BMS 1769-1778 - 3NUMRP3/1MIEC277X2 - Vue 105/108).
Merci par avance pour votre aide...
Messages
1. Un mot surchargé dans un acte de mariage, 1er juillet 2014, 12:29, par rcatherine17
Bonjour,
Merci tout d’abord pour cette idée d’aide paléographique.
Je propose : "sa mère et tutrice".
Bien que le début de l’acte n’est pas proposé, je pars de l’hypothèse du décès du père du futur époux.
Dans ce cas, l’autorisation du parent restant en même temps tuteur est obligatoire.
De même pour la future épouse,semble-t-il mineure, qui est autorisée à se marier par sa mère, Claudine Barge.
Sous toutes réserves
Cordialement
C RENAUD
2. Un mot surchargé dans un acte de mariage, 28 juin 2014, 08:32, par André Vessot
Bonjour,
Je pense aussi à "sa mère et tutrice". De plus c’est ce qui me semble le plus cohérent.
André Vessot
3. Un mot surchargé dans un acte de mariage, 27 juin 2014, 20:01, par andriant
sa niese (= nièce), tutrice de l’épouse
4. Un mot surchargé dans un acte de mariage, 27 juin 2014, 19:09, par de la Rivière
je pense à : "sa mère et tutrice". Le curé avait sans doute commencé par écrire un S mais il a été surchargé et la barre horizontale du T prend bien la première et la troisième lettres.
5. Un mot surchargé dans un acte de mariage, 27 juin 2014, 17:29, par René Gallet
Bonjour,
Après avoir relu l’acte en grossissant le texte, on peut dire que" l’époux procédant au mariage sous l’autorité d’Antoinette Molette sa mère de tutrice, .....
Certainement le père est décédé depuis un certain temps, et comme ce sont des marchands, il avait été nécessaire de nommé une tutrice pour l’ enfant, et c’est la mère qui était tutrice.
Je pense que cela éclairera la lectrice de la gazette.
Bien à Vous
René Gallet
6. Un mot surchargé dans un acte de mariage, 27 juin 2014, 15:49, par sbeaussart
Non, je ne crois pas ; le curé avait bien écrit sa mère (sans rectification), qu’il a bien fait suivre de et : regardez la suite : et l’épouse, de l’autorité de Claudine Barge... C’est la même scription ; en revanche, le curé trace ses d de deux manières (ligne 4, ligne 5), mais la hampe n’est jamais droite. J’ajoute que seul le mot tutrice est surchargé, mais je donne ma langue au chat quant à la première intention du curé sur ce mot...
1. Un mot surchargé dans un acte de mariage, 27 juin 2014, 12:54, par Lionel Almudevar
Bonjour,
Je suis d’accord avec Michel Guironnet, le marié a environ 21 ans, donc il ne les avait pas encore et il était mineur, d’où le fait de nécessiter son tuteur ou tutrice, vu que son père est mort sa mère est sa tutrice.
Par contre la mariée, qui a 22 ans, n’a pas besoin de tuteur et se représente elle même.
Je pense que la rectification d’écriture arrive car le curé allait écrire "la mère de Jean" et a rectifier et surcharger "tutrice" sur le nom du fiancé, mais il n’a pas rectifié le "de" ce qui laisse écrit : mère de tutrice.
Cordialement.
Lionel
7. Un mot surchargé dans un acte de mariage, 27 juin 2014, 15:45, par Guy LE COMTE
Suis aussi d’avis qu’il faut lire sa mère et tutrice
8. Un mot surchargé dans un acte de mariage, 27 juin 2014, 15:20, par A.brégéras
Bonjour à tous,
Je suis d’accord avec le "choix" de tutrice que vous avez fait en parfait accord !
Avec un petit avantage pour Lionel et sa déduction en première intention ,du curè !A.B.
1. Un mot surchargé dans un acte de mariage, 27 juin 2014, 12:57, par Artemisia Solo
je lis tutrice également
9. Un mot surchargé dans un acte de mariage, 27 juin 2014, 12:57, par Artemisia Solo
je lis tutrice également
1. Un mot surchargé dans un acte de mariage, 27 juin 2014, 15:20, par A.brégéras
Bonjour à tous,
Je suis d’accord avec le "choix" de tutrice que vous avez fait en parfait accord !
Avec un petit avantage pour Lionel et sa déduction en première intention ,du curè !A.B.
10. Un mot surchargé dans un acte de mariage, 27 juin 2014, 12:54, par Lionel Almudevar
Bonjour,
Je suis d’accord avec Michel Guironnet, le marié a environ 21 ans, donc il ne les avait pas encore et il était mineur, d’où le fait de nécessiter son tuteur ou tutrice, vu que son père est mort sa mère est sa tutrice.
Par contre la mariée, qui a 22 ans, n’a pas besoin de tuteur et se représente elle même.
Je pense que la rectification d’écriture arrive car le curé allait écrire "la mère de Jean" et a rectifier et surcharger "tutrice" sur le nom du fiancé, mais il n’a pas rectifié le "de" ce qui laisse écrit : mère de tutrice.
Cordialement.
Lionel
1. Un mot surchargé dans un acte de mariage, 27 juin 2014, 15:49, par sbeaussart
Non, je ne crois pas ; le curé avait bien écrit sa mère (sans rectification), qu’il a bien fait suivre de et : regardez la suite : et l’épouse, de l’autorité de Claudine Barge... C’est la même scription ; en revanche, le curé trace ses d de deux manières (ligne 4, ligne 5), mais la hampe n’est jamais droite. J’ajoute que seul le mot tutrice est surchargé, mais je donne ma langue au chat quant à la première intention du curé sur ce mot...
11. Un mot surchargé dans un acte de mariage, 27 juin 2014, 12:52, par Janou LE PONTOIS - MENOT
Je pense aussi à "sa mère et tutrice"
12. Un mot surchargé dans un acte de mariage, 27 juin 2014, 11:56, par sbeaussart
Absolument d’accord avec vous. Les mots surchargés sont :
sa mère et tutrice
1. Un mot surchargé dans un acte de mariage, 27 juin 2014, 06:34, par Michel Guironnet
Bonjour,
Je pense qu’il faut lire "sa mère et tutrice"
Cordialement.
Michel Guironnet
13. Un mot surchargé dans un acte de mariage, 27 juin 2014, 11:31, par Sutra
Bonjour,
je pense également qu’il s’agit de "sa mère tutrice"
Bonne journée
Béatrice
14. Un mot surchargé dans un acte de mariage, 27 juin 2014, 06:34, par Michel Guironnet
Bonjour,
Je pense qu’il faut lire "sa mère et tutrice"
Cordialement.
Michel Guironnet
1. Un mot surchargé dans un acte de mariage, 27 juin 2014, 11:56, par sbeaussart
Absolument d’accord avec vous. Les mots surchargés sont :
sa mère et tutrice
15. Un mot surchargé dans un acte de mariage, 26 juin 2014, 10:51, par lecointre
la mere et tutrice