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Qui pourrait m’aider à déchiffer le lieu de naissance de mon ancêtre et le patronyme de sa mèrejeudi 11 septembre 2014, par
Voici le principe de la rubrique Paléo Express : Vous avez un doute ou des difficultés pour lire un mot, un patronyme, une expression ou une phrase dans un document ancien, envoyez-moi l’image du document ou du passage en question (avec les références du document) et je la soumettrai à la perspicacité des lecteurs de la Gazette... Ensemble nous trouverons bien une solution !
Malgré mes recherches, je ne trouve pas le nom de cette commune dans le département de l’Aude. Il me semble lire "Faix" ou "Taix" mais aucun nom de commune de ce département ne correspond. Par ailleurs, je ne suis pas certaine de ma lecture du nom de famille de la mère de Pierre Laure dit Languedoc.
Merci à tous pour votre aide...
Messages
1. Qui pourrait m’aider à déchiffer le lieu de naissance de mon ancêtre et le patronyme de sa mère, 11 septembre 2014, 10:40, par Thomas Guiraud
La ville de Foix peut-être ?
2. Qui pourrait m’aider à déchiffer le lieu de naissance de mon ancêtre et le patronyme de sa mère, 11 septembre 2014, 10:44, par Thomas Guiraud
Quant au patronyme, je lis "Espardelhier". Dans l’Aude, au XIXe, il m’arrive de lire l’orthographe "-lhe" comme variante de "-lle". "Guilhem/Guillem", "Trilhe/Trille", "Guilhaume/Guillaume"
3. Qui pourrait m’aider à déchiffer le lieu de naissance de mon ancêtre et le patronyme de sa mère, 12 septembre 2014, 08:31, par Daniel Juric
Ne s’agirait-il pas de Foix (09) ?
D’autre part il faut lire "du Languedoc" et non "dit".
Quant au nom de lirais "Espardellier".
Bien cordialement.
4. Qui pourrait m’aider à déchiffer le lieu de naissance de mon ancêtre et le patronyme de sa mère, 12 septembre 2014, 10:40, par michèle Serre
Pour la ville Saix dans l’Aude et le patronyme Espardellier
Cordialement
1. Qui pourrait m’aider à déchiffer le lieu de naissance de mon ancêtre et le patronyme de sa mère, 12 septembre 2014, 10:59, par Thierry Sabot
Mais Saix est dans le Tarn et non dans l’Aude.
2. Qui pourrait m’aider à déchiffer le lieu de naissance de mon ancêtre et le patronyme de sa mère, 13 septembre 2014, 08:40, par Françoise CLOCHARD
Merci beaucoup pour la publication de ma demande et votre efficacité : 17 messages en 2 jours, et plusieurs bonnes propositions.
Cordialement,
Françoise CLOCHARD
3. Qui pourrait m’aider à déchiffer le lieu de naissance de mon ancêtre et le patronyme de sa mère, 13 septembre 2014, 14:59, par Françoise CLOCHARD
Merci pour votre réponse qui correspond aux autres éléments que j’ai reçu.
Cordialement
Françoise CLOCHARD
5. Qui pourrait m’aider à déchiffer le lieu de naissance de mon ancêtre et le patronyme de sa mère, 12 septembre 2014, 11:36, par VAILLANT
Je pense qu’il s’agit de Foix dans le 09 limitrophe du département de l’Aube. Peut-être que à la naissance de cette personne les limites départementale n’étaient pas les même que à son décès ?
6. Qui pourrait m’aider à déchiffer le lieu de naissance de mon ancêtre et le patronyme de sa mère, 12 septembre 2014, 12:51, par F.Amalric
Il s’agit ge Pierre Laur , né le 9/05/1766 à Saïx ( 81 ) ; fils de Antoine et de Jeanne Espardeillé .Cf registre BMS Saint-André de Saïx , 1E273003-8 , page 9.
7. Qui pourrait m’aider à déchiffer le lieu de naissance de mon ancêtre et le patronyme de sa mère, 12 septembre 2014, 13:22, par RENAUD
Bonjour,
Je viens de lire les "traductions" proposées qui ne concordent pas complètement.
Je vous suggère de rechercher l’acte de mariage de votre ancêtre. Vous aurez sans doute des précisions sur sa ville de naissance et sur le nom de sa mère. En tous cas, vous pourrez ainsi comparer ce qui figure dans son acte de décès et dans son acte de mariage.
Bonne continuation.
8. Qui pourrait m’aider à déchiffer le lieu de naissance de mon ancêtre et le patronyme de sa mère, 12 septembre 2014, 13:24, par Claire Vergobbi
Bonjour,
Pour le patronyme, je lis Esparvillier.
bien cordialement.
9. Qui pourrait m’aider à déchiffer le lieu de naissance de mon ancêtre et le patronyme de sa mère, 12 septembre 2014, 13:27, par Jean-Paul Billiau
Les notions de géographie à cette époque étaient encore relativement floues et les édiles locaux n’étaient pas plus doués que leurs administrés. En outre, les éléments de cet acte sont purement déclaratifs et les enfants nés et habitant en Charente (même Inferieure) se fiaient aux dires des parents : l’Aude, le Tarn sont loin.
Donc pourraient convenir Foix (Ariège), Saïx ou Taix (Tarn) Saïx est proche de l’Aude (quelques kilomètres).
Quant au nom de la mère du défunt, je lis : "Esparvillier" mais sans conviction.
cordialement,
10. Qui pourrait m’aider à déchiffer le lieu de naissance de mon ancêtre et le patronyme de sa mère, 12 septembre 2014, 13:48, par castella
je confirme la réponse de M.Amalric, il s’agit de la commune de saïx dans le tarn. il a été baptisé dans la paroisse de st andré de saïx le 10 mai 1766. Sa mére s’appelle Espardelier.Ses parents habitent le hameau de la bernardié.
1. Qui pourrait m’aider à déchiffer le lieu de naissance de mon ancêtre et le patronyme de sa mère, 13 septembre 2014, 14:54, par Françoise CLOCHARD
merci pour votre renseignement qui m’a fait progresser.
Etes-vous de cette famille ?
cordialement,
Françoise
11. Qui pourrait m’aider à déchiffer le lieu de naissance de mon ancêtre et le patronyme de sa mère, 12 septembre 2014, 14:40, par Vigouroux
Petite contribution :
Il faut lire "Pierre Laure "dit" Languedoc et non "du Languedoc"
2 raisons :
Ce peut être le surnom d’un Compagnon du Devoir
JV
12. Qui pourrait m’aider à déchiffer le lieu de naissance de mon ancêtre et le patronyme de sa mère, 12 septembre 2014, 14:41, par MESSAGER
Je partage et confirme les avis précédents
La commune de naissance est bien SAIX mais dans le TARN - cf St André de Saix BMS 1765-1767 page 9.
Sur ce même acte le nom de sa mère est Espardeillé
1. Qui pourrait m’aider à déchiffer le lieu de naissance de mon ancêtre et le patronyme de sa mère, 13 septembre 2014, 14:53, par Françoise CLOCHARD
Merci pour ce renseignement qui me fait progresser.
Etes-vous de cette famille ?
Cordialement,
Françoise
13. Qui pourrait m’aider à déchiffer le lieu de naissance de mon ancêtre et le patronyme de sa mère, 12 septembre 2014, 15:16, par daniel
“Bonjour,
Il s’agit de Les Nouillers" en Charente Maritime
Daniel”
14. Qui pourrait m’aider à déchiffer le lieu de naissance de mon ancêtre et le patronyme de sa mère, 12 septembre 2014, 16:22, par danvy
bonjour
Pierre Laure est DCD à 71 ans, en 1837. Il est donc né en 1766,à SAIX (en fait : Saint André de Saix ; pas dans l’aude comme indiqué par erreur, mais dans le Tarn. Consultez les Archives en ligne du Tarn :cote 1 E 273 003 8. f 288.né le 9.5.1766 (baptisé le 10)Pierre LAUR fils d’Antoine LAURE et de Jeanne Espardelier.
cordialement. François Danvy.
1. Qui pourrait m’aider à déchiffer le lieu de naissance de mon ancêtre et le patronyme de sa mère, 13 septembre 2014, 14:51, par Françoise CLOCHARD
Bonjour François,
Merci pour ce renseignement qui m’a fait progresser.
Etes-vous de cette famille pour avoir ce renseignement ?
Cordialement,
Françoise
15. Qui pourrait m’aider à déchiffer le lieu de naissance de mon ancêtre et le patronyme de sa mère, 12 septembre 2014, 16:40, par Le Pog
Bonsoir.
J’ai le plaisir de vous annoncer une certitude en ce qui concerne le lieux de naissance de votre ancêtre, références à l’appui bien sûr.
A savoir :
Taix, lieu dit, commune de Rennele-Château 1594 (Arch.Aude,C, rech.dioc.Alet, f,183)
- Dictionnaire Topographique du Département de L’Aude -
Abbé Sabarthés MDCCCCXII
16. Qui pourrait m’aider à déchiffer le lieu de naissance de mon ancêtre et le patronyme de sa mère, 12 septembre 2014, 16:45, par BARBEDROITE
Bonjour,
Il me semble que le nom de la ville serait " FOIX " qui est dans l’Aude.
Pour le nom de la mère : Esparerlier ?
Bon courage
Cordialement
17. Qui pourrait m’aider à déchiffer le lieu de naissance de mon ancêtre et le patronyme de sa mère, 13 septembre 2014, 11:35, par Bellenguez Anne-Marie
Bonjour. Je lis Foix, sans hésiter car la forme du o se retrouve au long de l’acte. En revanche il est plus troublant de situer cette ville dans l’Aude. Nos scribes n’avaient que de vagues notions géographiques. Je retrouve ce genre de coquille dans ma propre généalogie (Une ancêtre née à Fréjus que l’on a situé dans le Var par exemple et bien d’autres dans les recherches généalogiques. Il faudrait donc porter vos recherches sur Foix en Ariège. D’autre part le nom de Jeanne est Esparvillier nom que l’on retrouve couramment avec ou sans s. Bonnes recherches et bonnes trouvailles !
1. Qui pourrait m’aider à déchiffer le lieu de naissance de mon ancêtre et le patronyme de sa mère, 14 septembre 2014, 01:06, par René Mettey
"ce genre de coquille dans ma propre généalogie (Une ancêtre née à Fréjus que l’on a situé dans le Var"
??? Fréjus n’est pas dans le Var ? Diable ! L’est du Var primitif (à partir de Théoule) a été rattaché au comté de Nice sous le second empire pour créer les Alpes Maritimes (basses Alpes au départ), mais Fréjus a toujours été dans le Var. A moins que...
(il y a bien le tunnel du Fréjus dans les Alpes, mais ce n’est pas une localité).
2. Qui pourrait m’aider à déchiffer le lieu de naissance de mon ancêtre et le patronyme de sa mère, 14 septembre 2014, 19:43, par Bellenguez Anne-Marie
bien sur Je plaide coupable. Puis-je dire à ma décharge que j’ai écrit le soir à la fin de la journée et que je suis une éternelle étourdie. C’est son époux qui était de Frejus et elle d’Antibes. C’est donc Antibes qui était situé par erreut dans le Var sur l’acte.
Merci de cette rectification.
Cordialement.
3. Qui pourrait m’aider à déchiffer le lieu de naissance de mon ancêtre et le patronyme de sa mère, 15 septembre 2014, 10:55, par rené Mettey
Merci de votre réponse. Mais allons plus loin.
En quelle année votre ancêtre est-elle née ?
Comme je l’écrivais, à la révolution fut créé le département du Var qui allait à l’Est jusqu’au... Var, fleuve coulant tout près de Nice et qui marquait la frontière entre la France et le Comté de Nice (appartenant à la maison de Savoie, mais ne fut jamais "italienne").
En "remerciement" de l’aide de Napoléon III dans sa guerre contre l’Autriche qui possédait une grande partie de l’Italie du nord, la maison de Savoie, comme prévu, organisa un référendum dans le Comté de Nice pour son rattachement à la France, ainsi qu’en Savoie. le résultat fut largement positif.
Si la Savoie fut intégrée sous deux départements (Savoie et Haute Savoie), on ne voulut pas intégrer le comté de Nice tel quel, pour une raison que j’ignore... (trop petit pour en faire un département ? ou pour briser une volonté d’indépendance future ?). Alors on "amputa" le département du Var de son tiers oriental, depuis Théoule jusqu’au Var (le fleuve 1). On réunit ce tiers au comté de Nice sous le nom des Basses Alpes, plus tard Alpes maritimes.
Or entre Théoule et le fleuve Var, il y a Cannes, ANTIBES, entre autre.
Donc, suivant la date de naissance de votre aïeule, soit c’est une faute de l’officier d’état-civil, soit c’est vrai !
1 du coup le Var-fleuve ne prend pas sa source ni ne coule jamais dans le Var-département ! Cas unique en France.
N.B. je ne suis pas un érudit, j’habite juste St Raphaël (Var) depuis 30 ans...
18. Qui pourrait m’aider à déchiffer le lieu de naissance de mon ancêtre et le patronyme de sa mère, 13 septembre 2014, 13:01, par Le Grand
J’ai trouvé Saix entre Toulouse et Castres.
19. Qui pourrait m’aider à déchiffer le lieu de naissance de mon ancêtre et le patronyme de sa mère, 13 septembre 2014, 13:02, par Le Grand
Je lis Esparvilliers.
20. Qui pourrait m’aider à déchiffer le lieu de naissance de mon ancêtre et le patronyme de sa mère, 14 septembre 2014, 19:28, par Craon
Personnellement, je n’ai pas lu Languedoc mais Languidic (avec un point visible pour chaque "i"), ce qui serait plus cohérent avec "de" devant. Languidic, c’est dans le Morbihan, département où se trouve également la ville de Theix, qu’en Charente-Inférieure on a pu orthographier Taix.
Evidemment, ce n’est pas l’Aude (mais cette information est-elle bonne ?), mais c’est en tout cas bien plus près.
Le patronyme semble être Espardellier, un nom plutôt du sud.
21. Qui pourrait m’aider à déchiffer le lieu de naissance de mon ancêtre et le patronyme de sa mère, 19 septembre 2014, 22:37, par SOGNON
Bonjour, en effet ce n’est pas facile à déchiffrer. Avez-vous trouver son acte de mariage qui pourra peut-être vous donner ces mêmes renseignements (ville de naissance et nom de la mère). Bonnes recherches
Cordialement
22. Qui pourrait m’aider à déchiffer le lieu de naissance de mon ancêtre et le patronyme de sa mère, 20 septembre 2014, 00:33, par Jacqueline
Bonjour à tous
Je ne lis pas Languedoc mais LANGUIDIC.
Le patronyme est ESPARDILLIER.
Il y a bien une commune de FA dans l’Aude, peut-être à considérer.
Cordialement
Jacqueline
23. Qui pourrait m’aider à déchiffer le lieu de naissance de mon ancêtre et le patronyme de sa mère, 28 février 2016, 19:48, par Espardellier Michel
Bonjour,
Je suis de la famille et pour l’histoire la ville est la ville de FOIX 09. Le nom est ESPARDELLIER ( ma famille )
Bonne chance.
MICHEL ESPARDELLIER
24. Qui pourrait m’aider à déchiffer le lieu de naissance de mon ancêtre et le patronyme de sa mère, 25 février 2017, 08:50, par DALEGRE
Il existe sur la carte de Rumsay de 1750, un village nommé "LE FLEIX" (ou jardin Le Fleix) et qui devait dépendre de la commune de NARBONNE.
Peut-être une piste parmi d’autres ?
Bon courage !
25. Qui pourrait m’aider à déchiffer le lieu de naissance de mon ancêtre et le patronyme de sa mère, 16 mars 2021, 18:26, par ESPARDEILLÉ
Je m’appelle Christian ESPARDEILLÉ, ma famille est originaire du Tarn Aude p.o
J’ai retrouvé des ancetres à Castres viviers les montagnes je pense que la ville que vous cherchez est Saix située à proximité de Castres....