Une trouvaille insolite sur une plage : quel est cet objet et quelle est son utilisation ?Sur la côte du Fort Bloqué en Plœmeur dans le Morbihan, il a été trouvé cet objet. Il est métallique (zinc ?) avec dessus un décor en relief assez chargé représentant principalement deux paons qui se font face et de nombreuses fleurs.
Il est de forme elliptique et creux avec un rebord de 2 à 3 cm. Il est percé dans le fond par deux trous qui semblent être, quand on le retourne, l’emplacement de fixations qui ont été arrachées (pieds ???) car un troisième bosselage non arraché est présent.
Ces dimensions sont :
- longueur de l’ellipse : 26 cm.
- largeur : 13 cm.
- creux : 3 cm.
Quel est cet objet et son utilisation ?
- Vue de dessus - Cliché CHPP-A.T.
- Vue par dessous - Cliché CHPP-A.T.
- Détail des paons en relief et de fleurs - Cliché CHPP-A.T.
Question intéressant, à laquelle je ne peux que répondre partiellement.
En effet, l’objet a subi les attaques du temps, il est donc difficile de le dater, sans contexte archéologique.
Visiblement, il est en étain.
Il semble que l’objet possédait trois pieds, dont l’un subsiste sous forme d’une sorte d’excroissance (photo du revers), les deux autres se trouvant à l’emplacement des trous.
Le plat à barbe est à exclure en raison de l’absence d’échancrure.
La découpe de la bordure, renforcée semble-t-il d’un petit jonc (rapporté ? Fondu avec ?) est dite « mouvementée » dans le jargon des spécialistes… On ne voit guère cette forme apparaître avant les années 1730 environ… Mais rien n’est absolu en archéologie, et nos amis anglais disent : « absence of evidence is not evidence of absence », ce qui est bien clair !
Quant au décor, assez curieux car foisonnant, les photos sont peu lisibles. Il faudrait mouiller l’objet au pinceau et attendre ou provoquer le moment où le relief apparaît plus clairement.
Est-il possible de définir si ce décor est fondu, ou s’il est obtenu par une technique de gravure à l’acide ?
Pourquoi cette question ? Parce que j’ai une petite idée, mais ma réponse dépend de la précédente !
Donc, dans un premier temps, je ne remonterais pas au-delà du milieu du 18e siècle.
Puis, après avoir pris connaissance d’une photo haute définition du détail de la tête du paon :
Les détails étant plus visibles, je reviens à mon idée :
Extrême-Orient, sans doute Chine, et on pourrait n’être qu’au 19e siècle.
Quant à l’usage : coupe à fruits, simplement ?
Et la grande question : comment est-ce arrivé jusque là ?!!!
Philippe BOUCAUD, Expert spécialisé - Haute-Époque - Étains. Membre du Syndicat Français des Experts Professionnels en Œuvres d’Art.
Messages
1. Une trouvaille insolite sur une plage : quel est cet objet et quelle est son utilisation ?, 25 novembre 2011, 08:11, par Mad
Je pense à un rebord ébrèché de vase à raser de campagne datant peut être de l’époque romaine ou plus tardif.
Fixé sur un pied, il devait tenir debout pour permettre à son utilisateur de se raser ou même de faire ses abblutions avec facilité.
Enfin c’est une idée..
Madeleine
2. Une trouvaille insolite sur une plage : quel est cet objet et quelle est son utilisation ?, 25 novembre 2011, 11:41, par José
En apparence, et au vu de l’épaisseur et des décorations moulées, ce plat est en étain plutot qu’en zinc.
Cela pourrait effectivement être un plat à barbe pour autant que ses dimensions soient suffisantes. Selon un livre traduit de l’allemand,ces plats comportaient une découpe dans le bord pour voir les mettre sous le menton.
S’il s’agit d’un tel instrument, il date tout au plus du 17e siècle, époque de l’invention du savon à barbe et de la méthode de rasage sous la mousse.
Ces plats de forme ovale plutot que ronde sont rarement décorés sauf à des fins publicitaires.
(Références : Etain anciens et usuels dans la collection Morrance)
Il s’agit probablement d’un simple plat tripode. Mais quand à en spécifier l’usage et l’époque, c’est plus difficile.
Vous pourriez peut-être poser la question à Philippe Boucaud grand spécialiste de ce genre d’objet à l’adresse suivante : http://www.philippe-boucaud.com/faq.php
José
Voir en ligne : Tout sur les plats à barbe
1. Une trouvaille insolite sur une plage : quel est cet objet et quelle est son utilisation ?, 25 novembre 2011, 14:03
Bonjour,
Merci pour votre avis, j’ai posé la question à monsieur Philippe Boucaud.
Bien cordialement
Jean-Yves Le Lan
3. Une trouvaille insolite sur une plage : quel est cet objet et quelle est son utilisation ?, 25 novembre 2011, 15:57, par Louise
Un savonnier peut-être ?
4. Une trouvaille insolite sur une plage : quel est cet objet et quelle est son utilisation ?, 25 novembre 2011, 19:57, par Ghislaine
Un bénitier ? Peut-être ...
5. Une trouvaille insolite sur une plage : quel est cet objet et quelle est son utilisation ?, 26 novembre 2011, 14:33, par Thierry Sabot
Bonjour à tous,
Je vous invite à prendre connaissance de l’avis de Philippe BOUCAUD, expert spécialisé.
Merci à tous pour votre participation,
Cordialement,
TS
6. Une trouvaille insolite sur une plage : quel est cet objet et quelle est son utilisation ?, 26 novembre 2011, 18:03, par Anaig
Mais l’enquête n’est pas finie. C’est très amusant. D’où vient cet objet ? D’un naufrage ? D’un marin retour d’une campagne en Chine ?
Très amicalement.
Anaig
1. Une trouvaille insolite sur une plage : quel est cet objet et quelle est son utilisation ?, 26 novembre 2011, 18:23, par Jean-Yves Le Lan
Bonsoir Anaig,
Vous avez raison. Il se pose maintenant la question : comment cette coupe à fruits est arrivée sur la côte ploemeuroise. Ploemeur est à proximité de Lorient qui était au XVIII° siècle le port de la Compagnie des Indes. Si cette coupe est d’origine chinoise, elle a pu arriver avec ces navires qui commerçaient avec la Chine.
Mais comme elle a été trouvée de façon isolée, il n’est pas facile de faire un lien avec un navire ou une épave.
Il se peut aussi qu’elle était chez un particulier qui pour une raison inconnue l’aurait jetée à la mer.
Mais le mystère reste entier !!!
Bien cordialement
Jean-Yves Le Lan
7. Une trouvaille insolite sur une plage : quel est cet objet et quelle est son utilisation ?, 3 décembre 2011, 08:46, par yannboyer
remarque linguistique :
et nos amis anglais disent : « absence of evidence is not evidence of absence », ce qui est bien clair !
pas tant que ça, "evidence" étant un faux ami, et signifie en fait "preuve" :
absence de preuve n’est pas preuve d’absence.
8. Une trouvaille insolite sur une plage : quel est cet objet et quelle est son utilisation ?, 3 décembre 2011, 13:09, par jaguard64
bonjour, a tous et toutes
en fait, il s’agit d’un vide poche, au vu des photographies, mais pour en être sur, il faudrait les dimensions.
Amicalement,jaguard64, un fan de vide poche
1. Une trouvaille insolite sur une plage : quel est cet objet et quelle est son utilisation ?, 3 décembre 2011, 14:55
Bonjour,
Vous avez les dimensions au-dessus des photographies.
Bien cordialement
Jean-Yves Le Lan
9. Une trouvaille insolite sur une plage : quel est cet objet et quelle est son utilisation ?, 3 décembre 2011, 15:41, par LILIES
ce qui est sûr c’est de l’art OTTOMAN.Fleurs + PAONS en intérieur
Il y a trois arts dans l’islam OTTOMAN SAFAVIDE ET MONGHOL
l’heure actuelle le louvre détient le plat au paon(ottoman) et le plus grand artiste de l’art ottoman est TAJAN 2007 qui lui peut certifier
la provenance.
cela ressemble étrangement a une rondache(petit bouclier rond) qui était une protection du bras dans la panoplie du guerrier ottoman.
Qui a été reprit dans le monde asiatique par les danseuses(artistes) et qui sert de métronome dans les actes de danses autochtones
Qui a servit au niveau du christianisme comme barbier savonnier et urne funéraire.Histoire.Une aide : livre de l’empire OTTOMAN depuis nos origines a nos jours Volume 7 par joseph hammer
voilà espère vous avoir répondu.
10. Une trouvaille insolite sur une plage : quel est cet objet et quelle est son utilisation ?, 5 décembre 2011, 15:56, par 2026
Bonjour,
Je pense à un plat à barbe les trous sont peut être des pieds disparus
11. Une trouvaille insolite sur une plage : quel est cet objet et quelle est son utilisation ?, 24 février 2012, 11:39, par veronique19
A mon avis, il s’agit tout simplement d’un porte-savon ou d’un vide poche.....