Qui pourrait identifier cet objet trouvé dans un grenier ?
Les caractéristiques de cet objet sont les suivantes :
- Longueur : 15cm
- largeur : 9cm
- hauteur : 9 cm
- Poids : 850 gr
Sa composition est un alliage de métal blanc et lourd avec aiguilles en cuivre jaune ou bronze rigides.
Sur le grand cercle des chiffres de 1 à 9 avec degré, et en dessous seulement les chiffres :
Egalement des nombres sur les autres petits cercles :
Sur le socle est gravé : L. BONNEAU BREVETE SGDG Rue de RIVOLI Nigo A PARIS.
Qui pourrait identifier cet objet et me dire à quoi il servait ?
Merci par avance...
Messages
1. Qui pourrait identifier cet objet trouvé dans un grenier ?, 21 janvier 2016, 13:51, par corinne
Bonjour, déjà sur le mot
"Breveté SGDG », voila ce que j’ai trouvé
abréviation de sans garantie du gouvernement, était en France une mention légale dégageant l’État de toute responsabilité sur le bon fonctionnement effectif du dispositif breveté.
pour l’instant l’appareil ne me dis rien.
1. Qui pourrait identifier cet objet trouvé dans un grenier ?, 22 janvier 2016, 08:28, par casnedi
Il serait intéressant de savoir à partir de quand cette mention "breveté SGDG" existe. Probablement 19e siècle mais pas avant.
2. Qui pourrait identifier cet objet trouvé dans un grenier ?, 22 janvier 2016, 10:47, par Franck Boulinguez
Cette mention a été établie par la loi de 1844 qui dit que les brevets sont délivrés « sans examen préalable, aux risques et périls des demandeurs, et sans garantie soit de la réalité, de la nouveauté ou du mérite de l’invention, soit de la fidélité ou de l’exactitude de la description ». Cette mention a disparu en 1968.
Source : wikipédia
2. Qui pourrait identifier cet objet trouvé dans un grenier ?, 21 janvier 2016, 15:23, par MALEMORT
Quelques éléments de description
Je pense que c’est à partir de ces données qu’il faut chercher.
1. Qui pourrait identifier cet objet trouvé dans un grenier ?, 22 janvier 2016, 08:26, par casnedi
Excellentes observations.
Je dirais plutôt N°190
A suivre .....
3. Qui pourrait identifier cet objet trouvé dans un grenier ?, 21 janvier 2016, 15:35
c e ne peut être à mon avis qu’un appareil pour préparations poudres pharmaceutiques
4. Qui pourrait identifier cet objet trouvé dans un grenier ?, 22 janvier 2016, 08:37, par Patrick GOSSEIN
Il doit s’agir d’un appareil servant à compter ou à afficher un nombre(cadrans unités, dizaines, centaines, milliers).
Pour l’adresse, je lis 100 ou 190, rue de Rivoli.
Au 100 se tenait jusqu’au début du 20e siècle un magasin de nouveauté (Dictionnaire des rue de Paris - Hillairet).
Au 190 se trouve, encore actuellement, l’entreprise Fontaine, très ancienne entreprise de serrurerie d’art (voir site http://www.decofontaine-paris.com/). Il pourrait être intéressant de les contacter.
5. Qui pourrait identifier cet objet trouvé dans un grenier ?, 22 janvier 2016, 10:15, par Franck Boulinguez
Je pencherais pour un compteur de points pour un jeu quelquonque. Il ne me semble pas que les aiguilles soient solidaires d’un coté à l’autre ce qui permettait à 2 joueurs d’afficher respectivement son score.
Reste à savoir pour quel jeu ???
6. Qui pourrait identifier cet objet trouvé dans un grenier ?, 22 janvier 2016, 10:31, par lorraine Lagesse
Amusant comme objet MR ,,
dans un musée D art ET métiers vous devriez trouver une explication si vous dites que votre aïeul était un cordonnier,,,
Se pourrait-il que ce soit un compteur pour jeu,,ET LES 4 petits godets pour Y mettre des des OU pions ?
non je PENSE à un objet lie a des mesures,,,de chaussures ??? OU un encrier ?
cordialement LL
7. Qui pourrait identifier cet objet trouvé dans un grenier ?, 22 janvier 2016, 10:33, par lorraine Lagesse
Amusant comme objet MR ,,
dans un musée D art ET métiers vous devriez trouver une explication si vous dites que votre aïeul était un cordonnier,,,
Se pourrait-il que ce soit un compteur pour jeu,,ET LES 4 petits godets pour Y mettre des des OU pions ?
non je PENSE à un objet lie a des mesures,,,de chaussures ??? OU un encrier ?
il EST breveté donc un objet utilitaire,,,
cordialement LL
8. Qui pourrait identifier cet objet trouvé dans un grenier ?, 22 janvier 2016, 11:32, par B.Javary
Je ne lis pas NIGO mais N° 190
Il faudrait chercher ce brevet mais je ne sais pas par où
9. Qui pourrait identifier cet objet trouvé dans un grenier ?, 22 janvier 2016, 11:55, par Convert Christiane
Cet très bel objet servait sûrement à compter.
Le cercle du milieu, en bas, indique les unités, le grand cercle du milieu ,en haut,les dizaines, la petite aiguille en bas à gauche les centaines et celle en bas à droite les milliers.
mais à compter quoi ? des points pour un jeu, comme il a été supposé, ou bien à faire ses comptes et ce serait une sorte de calculette de bureau comme le boulier chinois ?
Christiane Convert
10. Qui pourrait identifier cet objet trouvé dans un grenier ?, 22 janvier 2016, 11:58, par Convert Christiane
J’ajoute à mon précédent message que dans le cas d’un objet de calcul pour bureau, les godets pourraient être des encriers.
Christiane Convert
11. Qui pourrait identifier cet objet trouvé dans un grenier ?, 22 janvier 2016, 12:04, par Alain BRET
je pense à à compteur, peut-être compteur de points au jeu, visible des deux côtés de la table pour deux équipes.
12. Qui pourrait identifier cet objet trouvé dans un grenier ?, 22 janvier 2016, 13:14, par ghislaine
Bonjour
Superbe objet. Ca me ferait penser à comptabiliser quelque chose !!! pourquoi pas des jetons dans un jeux car vu la taille je ne pense pas que ce soit pour de l’argent. Il n’a probablement pas du être commercialisé c’est peut être le seul fabriqué ? Comme à dit Patrick GOSSEIN contacter la serrurerie au 190 il pourront peut être dire quelques chose qui est ce L.BONNEAU. Est ce qu’il existe des archives des brevets SGDG à voir aussi ?
Bonnes recherche et impatiente d’avoir le résultat
1. Qui pourrait identifier cet objet trouvé dans un grenier ?, 22 janvier 2016, 13:27, par Fontebege
Il s’agit d’une sorte de "boulier" moderne.
Les comptes étaient faits par additions successives. Le commerçant manipulait les aiguilles et le client pouvait suivre les opérations en même temps (par effet de miroir) et contrôler la somme obtenue, donc à payer.
Une sorte de machine à calculer simplifiée, en quelque sorte.
13. Qui pourrait identifier cet objet trouvé dans un grenier ?, 22 janvier 2016, 13:35, par JBE
Bonjour
Personne n’a encore parlé des tiges du dessous, reliées par un lien de cuir. Est-ce que ces tiges sont en métal ? Est-ce que quand on bouge une aiguille, les tiges répercutent le mouvement aux autres aiguilles ?
JBE
1. Qui pourrait identifier cet objet trouvé dans un grenier ?, 22 janvier 2016, 14:39, par didou24
visiblement, les tiges de cuivre de la partie basse sous l’appareil sont les axes des manettes inférieures.
14. Qui pourrait identifier cet objet trouvé dans un grenier ?, 22 janvier 2016, 13:45, par Fontebege
Mon message n’est pas paru ?
Il s’agit d’une sorte de "boulier" modernisé et amélioré. Il servait à la comptabilité de l’artisan ou commerçant.
Celui-ci procédait par additions successives. Le client pouvait, par l’effet miroir évoqué, suivre les opérations et constater le résultat obtenu, qui était en même temps la somme due.
C’était donc une sorte de calculatrice de comptoir simplifiée.
Les quatre compartiments servaient à recueillir les piécettes.
15. Qui pourrait identifier cet objet trouvé dans un grenier ?, 22 janvier 2016, 14:03, par Bernard MALLET
Bonjour,
le petit compteur de gauche indique les valeurs de 100 à 400.
Qu’en est-il de celui de droite ?
Je pense qu’une vue détaillée serait bénéfique, et que l’examen des deux séries de valeurs pourrait éclairer.
16. Qui pourrait identifier cet objet trouvé dans un grenier ?, 22 janvier 2016, 14:06, par France Cresson
Bonjour, j’ai trouvé un site "Base Brevets du 19è siècle".
Si on fait une recherche par déposant on obtient à BONNEAU en 1857 une marque de jeu.
Malheureusement il n’y a pas de description, il s’agit juste d’une addition à un brevet d’invention de 15 ans. http://bases-brevets19e.inpi.fr/ind...
1. Qui pourrait identifier cet objet trouvé dans un grenier ?, 22 janvier 2016, 16:33, par Jacques
Bonjour,
On trouve ce brevet d’invention accordé le 21 janvier 1857 au sieur BONNEAU à Paris, pour une marque de jeu.
L’inventeur a eu l’idée de réunir dans un même objet, une marque de jeu et un porte-allumettes.
Il s’agit donc bien d’un compteurde points pour jeu (il n’est pas précisé lequel), et les gobelets sont des porte-allumettes.
Cordialement.
Jacques
17. Qui pourrait identifier cet objet trouvé dans un grenier ?, 22 janvier 2016, 17:05
Bonjour,
Une entreprise de machines outils pour sabotiers du nom de Bonneau et lassery liquidé en 1930 est-elle a l’origne de cet objet.
18. Qui pourrait identifier cet objet trouvé dans un grenier ?, 22 janvier 2016, 18:06, par Loïc Roussain
Il pourrait peut-être s’agir d’un outil de boulanger.
J’ai trouvé ceci :
https://www.google.fr/search?q=L.+BONNEAU+Rue+de+RIVOLI+Nigo+A+PARIS&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&ei=62CiVrySK8u6atmBsugK#q=boulangerie-p%C3%A2tisserie+bonneau+paris
1. Qui pourrait identifier cet objet trouvé dans un grenier ?, 22 janvier 2016, 18:20, par France Cresson
Le lien renvoie Rue d’Auteuil et pas rue de Rivoli ! Et Bonneau est un inventeur, pas l’utilisateur ! Et dans le grenier d’un cordonnier ?
2. Qui pourrait identifier cet objet trouvé dans un grenier ?, 23 janvier 2016, 06:41, par mauchrist
Il n’y a pas d’outils de ce genre en boulangerie, même autrefois il n’y en a pas eu.
Le métier de boulanger ne demandait pas d’avoir de tel outil, c’était un métier de tradition qui s’exécutait manuellement, pas avec de tels outils. (je l’ai appris dans les années 60, il était encore pratiqué comme 50 ans avant dans certaines boutiques)
19. Qui pourrait identifier cet objet trouvé dans un grenier ?, 22 janvier 2016, 19:17, par Larochelle
Au 100 rue de Rivoli, on trouve jusqu’en 1930 un très garand magasin de nouveautés appelé A Pygmalion, fondé en 1793 (le
plus ancien de Paris.)Au 90 de la même rue, rien de particulier.
20. Qui pourrait identifier cet objet trouvé dans un grenier ?, 22 janvier 2016, 19:19
Bonjour,
A la vue de la photo, cela ressemble à système d’horlogerie dans le cœur, sous les cadrans centraux, qui fonctionne en système décimal, remonté grâce à une clé surement située en dessous de l’objet. Cet objet n’a évidemment aucun rapport avec le métier de votre grand-père. Servait-il à décompté des temps d’activité, déterminés par les petits cadrans situés en bas de l’objet ? A tester si le système mécanique peut encore fonctionner, peut-être date-t-il de la révolution.
Tenez-moi au courant de vos essais et si quelqu’un d’autre a trouvé son usage réel.
Cordialement. J-P Bréhin
1. Qui pourrait identifier cet objet trouvé dans un grenier ?, 22 janvier 2016, 23:00, par France Cresson
Les Brevets SGDG datant de 1844 il n’a pas pu être fabriqué à la Révolution
21. Qui pourrait identifier cet objet trouvé dans un grenier ?, 22 janvier 2016, 19:27, par manent
Etant joueuse de belote sous toutes ses formes. Je pense à un compteur de point pendant les tours qui remplace les pions. Chaque équipe de deux devait avoir son compteur.
Les godets servaient peut être à déposer des mises d’argent . Celui qui va en 1000 ou 2000 ramasse la mise au départ.
sur les quadrants il y a les unités, 10 à 90, 100 200 300 et 1000 2000 ce sont bien les nombres utilisés pendant les parties....
voilà une idée comme une autre !
cordialement
1. Qui pourrait identifier cet objet trouvé dans un grenier ?, 23 janvier 2016, 04:51
Bonjour,
puis JE me permettre de demander à la joueuse de belote MANENT,,, DE se mettre en contact avec moi en mail privé, ceci afin de lui demander des renseignements sur la famille MANENT, ,,,qui est un des patronymes qui se trouve parmi mes recherches depuis 8annees,, ,et qui sait pourrait me porter un éclairage sur cette famille,,,,cela est très important pour moi
en vous remerciant ainsi que MR Sabot de me permettre cette demande via votre site,
cordialement Lorraine Lagesse Île Maurice,,,
22. Qui pourrait identifier cet objet trouvé dans un grenier ?, 23 janvier 2016, 00:54, par mb2t
Bonjour,
Voilà ce que l’on trouve à l’INPI.
Le dossier descriptif n’est pas accessible par interne.
Cote du dossier 1BB30657
Type de brevet Brevet d’invention de 15 ans
Titre marque de jeu
Nombre d’additions 1 addition
Année de dépôt 1857
Déposant BONNEAU
Adresse du déposant Paris (23, boulevard de Strasbourg, Seine)
Mandataire RICORDEAU Armand
Numéro de dépôt 30657
Date de dépôt 21/01/1857
Classe 17
Fructueuses recherche
MB
23/01/2016
1. Qui pourrait identifier cet objet trouvé dans un grenier ?, 23 janvier 2016, 10:52, par jcpipet
Bonjour à tous,
c’est une rubrique tres passionnante - qui mérite d’être mieux connue..
Pour ma part , il me semble que c’est la recherche à l’INPI faite par MB , qui doit être approfondie - J’imagine que cet Institut a un dossier qui explique l’utilité de l’invention.
2. Qui pourrait identifier cet objet trouvé dans un grenier ?, 23 janvier 2016, 12:50, par mb2t
Re-bonjour,
Si vous avez la patience d’attendre jusqu’au prochain jour ouvrable, vous pourrez interroger l’INPI.
Ce dossier n’est pas consultable par internet (et non interne, comme écrit précédemment). Sur le site, vous trouverez une adresse de contacts internet.
Ils sont efficaces.
http://www.inpi.fr
Bonne fin de semaine
MB
23/01/2016
3. Qui pourrait identifier cet objet trouvé dans un grenier ?, 24 janvier 2016, 07:36, par LE SABAZEC
confirmé sur Gallica :
http://gallica.bnf.fr/ark :/12148/bpt6k6365354q/f30.item.r=bonneau.zoom
23. Qui pourrait identifier cet objet trouvé dans un grenier ?, 23 janvier 2016, 06:29, par MONGAÏ Roland
Bonjour,
Oui belle énigme !
La lame qui relie les tiges devait servir à freiner les tiges en bronze (ou laiton) afin que celles-ci ne retombent pas et gardent la position choisie par le manipulateur.
Le possesseur (Michel VAN RENSENBERG) doit pouvoir nous dire si cette lame fait ressort, si elle est rigide ou élastique. le fait qu’elle soit tresser (une fois dessus, une fois dessous) conforte mon idée de frein.
Quant aux 4 réceptacles ne devaient-ils pas conserver la mise des joueurs que le gagnant raflait en fin de partie.
Je ne crois pas à une forme d’encrier pour ces godets ... l’encre aurait laisser des traces !
Comme tous, je suis cette affaire très intéressante.
Roland -
24. Qui pourrait identifier cet objet trouvé dans un grenier ?, 23 janvier 2016, 06:59, par Guillou
Pouvez-vous nous confirmer que les aiguilles, de chaque côté, sont solidaires les unes des autres comme s’il y avait un axe dans chaque tube. si tel est le cas, on aurait bien un effet miroir de ce qui est affiché d’un côté.
Cet appareil permettrait d’afficher des valeurs allant de 1 à 3999, sachant que si le 500 est positionné, les valeurs avec le reste donnent 501 à 999 ou 1500 à 1999 avec le 1000, ou 2500 à 2999 avec le 2000, ou 3500 à 3999 avec le 1000 et le 2000 ensembles.
S’il s’agissait d’une caisse, pour indiquer au client ce qu’il devait, les gobelets n’auraient-ils pas servi à mettre l’argent dû ?
Idée peu prosaïque, malheureusement mais plut^t comptable.
25. Qui pourrait identifier cet objet trouvé dans un grenier ?, 23 janvier 2016, 09:20, par Jacques
Bonjour,
Mon premier message ayant disparu dans l’anonymat, je le réitère.
Cet objet a fait l’objet d’un brevet accordé le 21 janvier 1857 à BONNEAU à Paris.
L’inventeur a eu l’idée de réunir dans un même objet, une marque de jeu et un porte-allumettes.
Il s’agit donc bien d’un compteur de points pour jeu (il n’est pas précisé lequel), et les "gobelets" sont des porte-allumettes.
Cordialement.
Jacques
26. Qui pourrait identifier cet objet trouvé dans un grenier ?, 23 janvier 2016, 11:12, par Courtois Paul
Bonjour
C’est un compteur de point, j’en possède en bois, qui ont les mêmes fonctionnalités.
C’est pour tenir le compte des points lors d’une partie de jeu de carte. Il en faut un par joueur ou équipe.
Je ne sais pas quels jeux exactement mais ceux fin XIX siècle, (rami, canasta, bridge ??).
Les alvéoles sur les côtés peuvent être sont des portes bougies, ou des cendriers (voir si des résidus subsistent).
1. Qui pourrait identifier cet objet trouvé dans un grenier ?, 23 janvier 2016, 11:23, par Courtois Paul
Je complète mon message précédant, comme il faut plusieurs compteurs pour une partie, les alvéoles sont tout simplement le support d’un autre compteur identique,
vérifier l’empreinte des pieds sur le dessus des alvéoles, et alors leur usage est libre à chacun.
27. Qui pourrait identifier cet objet trouvé dans un grenier ?, 23 janvier 2016, 11:43, par jean-jacques lafitte
un cadran solaire ?
argument : la suite de chiffres et l’existence d’une "aiguille"
28. Qui pourrait identifier cet objet trouvé dans un grenier ?, 23 janvier 2016, 12:59, par Jean-Luc BAUDRY
Bonjour,
en fin de lecture de vos recherches diverses, je me rappelle que dans cette rubrique nous avions déjà vu une recherche pour un compteur de points de jeu de cartes :
http://www.histoire-genealogie.com/spip.php?article2580
Dans cette page assez documentée, je note qu’on trouve sous les deux photos un fabricant situé également bd de Strasbourg :
" L’un porte les inscriptions : Breveté SGDG et E. NAUTRE 58 Bd de Strasbourg.", comme notre " BONNEAU, Adresse du déposant Paris (23, boulevard de Strasbourg, Seine)" signalé dans la réponse de mb2t en bas de cette page.
Cette proximité des constructeurs (même rue) est peut-être l’indication d’une corporation occupant le même quartier à l’époque... ?
Après recherche rapide sur internet, je ne trouve que les compteurs en bois ou en métal visibles sur la page citée ci-dessus, aucun en métal et de la forme ou configuration du vôtre.
Une autre observation toutefois : sur la page ebay :
http://www.ebay.fr/sch/Art-antiquit%C3%A9s-/353/i.html?_sac=1&_oac=1&_sop=2&_nkw=compteur+jeux
on observe que certains de ces compteurs ont 6 modules de comptage différentes, comme votre objet, alors que la plupart n’en ont que cinq.
Enfin, pour répondre aux interrogations quand à la fabrication ou non en grande quantité : à l’évidence les compteurs que l’on voit ici sont petits, maniables, légers, etc., ce qui ne semble pas être le cas du vôtre.
Donc s’il a servi, j’aurais tendance à penser que c’était dans des établissements assez importants pour offrir des tables de jeu assez grandes pour l’accueillir "à demeure" sans avoir à le manipuler chaque fois, comme les grands cafés ou brasseries de l’époque.
Bonne continuation à toutes et tous,
J-L Baudry
29. Qui pourrait identifier cet objet trouvé dans un grenier ?, 23 janvier 2016, 14:56, par Dubreuil
Bonjour,
Evidemment ceux qui vous indiquent l’INPI ont raison. On devait déposer un dossier pour obtenir un brevet, mais plus on remonte moins ils sont détaillés. Vous pouvez aussi consulter le Bottin autour de la date indiquée, nul doute que Bonneau indique sa raison sociale, parfois même il y a des petites vignettes publicitaires.
Cordialement,
Marie-Martine
30. Qui pourrait identifier cet objet trouvé dans un grenier ?, 23 janvier 2016, 16:07, par quetelart Louis richard
bonjour,
Je suis architecte et votre engin a ttiré mon attention du fait des graduations. contrairement à la discussion engagée je penses qu’il s’agit d’un instrument lecteur ou plutôt de convertisseur de degrés en grades et inversement.
31. Qui pourrait identifier cet objet trouvé dans un grenier ?, 23 janvier 2016, 16:27, par quetelart Louis richard
excusez moi je continue, j’ai fait une fausse manipulation
Je suis architecte et je pense qu’il s’agit d’un convertisseur de degré en grade et inversement (voir si les aiguilles sont liées dans leur manipulation). le grade historiquement a été abandonné officiellement depuis 1982, mais on continue à s’en servir notamment sur les cartes et anciens plans.
le grade va de 0 à 400 ( o à 40 sur la "machine’) les degrés de 0 à 360, or on a l"habitude de travailler de 0 à 90 degrés par "quadrant" ;peut être réglage par les aiguilles de 3 petites quadrants en bas qu’on distingue mal
4 quadrants de 90 ( 0 a 90 ; 90 à 180, 180 à 270, 270à 360)
angle et numérotation de 0 à 90 qui apparaissent sur la 1
ére photo en dessous on voit une numérotation de réglage de dizaine ( on part donc des dizaines puis on régle l’unité
91, 92, etc...) De plus correspondent effectivement à 90 degrés visuellement
c’est une hypothèse mais elle semble bien coller
si les aiguilles fonctionnent en corrélation
Il s’agirait en fait d’un rapporteur convertisseur automatique
vous trouverez dans le commerce toujours ce rapporteur rond
qui vous premettent de convertir visuellement les degrés en grade
on trouve toujours des rapporteurs mais en demi rond
32. Qui pourrait identifier cet objet trouvé dans un grenier ?, 23 janvier 2016, 17:52, par RAPP
Ne serait-ce pas un cadran solaire ?
33. Qui pourrait identifier cet objet trouvé dans un grenier ?, 23 janvier 2016, 20:19, par Jean-Luc BAUDRY
En complément de mon précédent message :
si l’on retient comme valable l’indication fournie par Jacques (22 janvier 16:33 :
"Il s’agit donc bien d’un compteur de points pour jeu (il n’est pas précisé lequel), et les gobelets sont des porte-allumettes."
Alors à quoi pouvaient bien servir ces allumettes, sinon à allumer/rallumer des pipes ou cigares, utilisés dans ces moments de détente, peut-être même dans des cercles de jeu privés ou "confidentiels" ?
Par curiosité pure, n’étant pas joueur de cartes, je continue de chercher...
J-L Baudry
P.S. : sauf le respect dû au dernier intervenant : quetelart Louis richard (comme à tout un chacun d’ailleurs), je ne vois pas l’utilité, s’il s’agit d’un convertisseur de degrés en grade et inversement, d’un fonctionnement en double-face ou en miroir ?
34. Qui pourrait identifier cet objet trouvé dans un grenier ?, 24 janvier 2016, 09:49, par Jacques
Attention,
L’adresse rue de Strasbourg est celle du mandataire Ricordeau, pas celle du fabricant Bonneau.
Cordialement.
Jacques
35. Qui pourrait identifier cet objet trouvé dans un grenier ?, 24 janvier 2016, 11:00, par Jean-Paul RASSE
Bonjour,
Au premier coup d’œil ça a été, tien ! c’était fait comme ça un compteur de nœuds marin.
Allez, bonne journée et pleins de plaisirs à tous.
1. Qui pourrait identifier cet objet trouvé dans un grenier ?, 24 janvier 2016, 12:06, par Jacques
Bonjour,
Si je peux me permettre, le premier coup d’oeil a été trop rapide......
Cordialement.
Jacques
36. Qui pourrait identifier cet objet trouvé dans un grenier ?, 24 janvier 2016, 11:02, par Jacques
Bonjour,
Pour info, le sieur BONNEAU se prénommait Louis.
Source : Bulletin des lois 1859.
Cordialement.
Jacques
37. Qui pourrait identifier cet objet trouvé dans un grenier ?, 24 janvier 2016, 12:18, par ROUILLARD
Bonjour,
Après avoir lu tous vos messages concernant cet objet rare qui n’est plus utilisé de nos jours, j’ai cherché sur le Net et j’espère que ce petit plus fera avancer les recherches.
Au XIXè siècle nombreux étaient les joueurs de cartes.
Pour compter leurs points ils se servaient de "MARQUES ou MARQUEURS ou COMPTEURS de POINTS". Français et Anglais faisaient confiance à cette mécanique et utilisaient ces compagnons de jeux.
Jusqu’à la seconde guerre mondiale ces objets de différentes sortes ont regnés sur les tables de jeux. Dans le dernier tiers du XIXè siècle, une soixantaine de brevets ont été déposés.
A l’époque on jouait à plusieurs sortes de jeux de cartes : Piquet - Whist - Bridge - Bésigue.
Le Bésigue (nommé en Anglais Bézigue) pouvait se jouer à 2, 3 ou 4 joueurs qui pouvaient s’associer deux par deux.
En attendant d’en lire plus à ce sujet, bonne continuation pour la suite des recherches.
Annick.
38. Qui pourrait identifier cet objet trouvé dans un grenier ?, 24 janvier 2016, 15:00, par Lisette Léveillé
Bonjour,
Je croirais que cet objet fort joli, serait une balance pour mesurer le poids de poudre ou des petits plombs (pour la chasse ?
Mais il serait tout aussi pour mesurer le temps d’une journée de travail 2 fois 9 heures.
J’ai hâte de savoir ce que les autres en pensent.
1. Qui pourrait identifier cet objet trouvé dans un grenier ?, 24 janvier 2016, 16:52, par Jacques
Bonjour Annick,
Si vous lisez tous les avis parus, la majorité pense qu’il sagit d’un marqueur de points pour jeu.
Impossible que ce soit une balance :
1/ les aiguilles ne sont rattachées à aucun système de pesage. Il fallait donc les déplacer à la main.
2/ les 4 cavités sur les côtés, ont un fond plein qui ne permet pas de peser quoi que ce soit.
Cordialement.
Jacques
2. Qui pourrait identifier cet objet trouvé dans un grenier ?, 24 janvier 2016, 19:54, par ROUILLARD
Bonsoir,
Dans mon message je n’ai jamais parlé de balance, mais de marqueur. Alors Jacques lorsque vous adressez un message de mécontentement il faut le faire à Lisette et non à Annick.
Dans la vie il faut rester calme.
Bonne soirée.
Annick.
3. Qui pourrait identifier cet objet trouvé dans un grenier ?, 24 janvier 2016, 20:33, par Jacques
Mille excuses pour vous, Annick !
Je me suis trompé de prénom, répondant au message de Lisette. cela peut arriver à tout le monde !
Ceci dit, je ne sais pas qui de nous deux s’énerve le plus, mais mon message ne m’a paru agressif (contrairement au vôtre), mais explicatif......
Le sujet est clos pour moi.
Jacques
39. Qui pourrait identifier cet objet trouvé dans un grenier ?, 24 janvier 2016, 16:37, par Bernard MALLET
Bonjour,
il est incroyable de constater à quel point les gens qui répondent ne lisent pas les réponses antérieures.
Alors que la détermination de cet objet est assurée, d’aucuns proposent encore des explications irréalistes.
On comprend que certaines généalogies soient pleines d’erreurs !
Cordialement tout de même !
40. Qui pourrait identifier cet objet trouvé dans un grenier ?, 29 janvier 2016, 09:55, par Roland MONGAÏ
Bonjour à tous,
Je constate que l’auteur de ce sujet ne fais pas la synthèse de ce que disent, trouvent, pensent les lecteurs.
Mais aussi qu’il ne répond aux questions posées.
Dans ces conditions, je me désintéresse de son sujet.
Roland -
41. Qui pourrait identifier cet objet trouvé dans un grenier ?, 29 janvier 2016, 11:27, par g p Roman
comme sur les nombreux sondages des journaux,chez les collecteurs de pétitions,on s’approche maintenant de la clôture du débat-
pour détendre la tmosphère studieuse,je me permet de suggérer que cet instrument n’était pas destiné au jeu de la roulette russe,mais que peut être des tenancières de maisons closes pouvaient y trouver une aide précieuse pour tenir les comptabilités de leurs petites entreprises
42. Qui pourrait identifier cet objet trouvé dans un grenier ?, 30 janvier 2016, 11:20, par JBE
Bonjour à tous
Je reviens sur cette tentative d’identification, car il n’apparait malheureusement pas de résultat tangible.
Il est vrai que Mr Van Rensenberg ne nous a pas aidé car il n’a pas répondu à la question posée : quels sont les nombres en bas à droite de l’objet : 500, 1000, .... ?????
De plus, à cet endroit, il y a 3 boutons, au lieu d’un seul en bas à G avec les nombres de 100 à 400.
Ce qui m’a semblé dans un premier temps résoudre l’énigme.Je suis allé voir les brevets,le brevet porte le nom de" Marque de jeu", ce qui est différent de compteur de points...( je n’ai pas vu parler d’allumettes.Mais Jacques a dû accéder à d’autres détails ?). Dans le cas d’un compteur de points dans un jeu quelconque,il me semble plus plausible que les cavités servent à ranger des dés ou des pions !
Mais ce compteur ne fait qu’une seule addition ! Dans le cas de 2 joueurs ou de 2 équipes, il faut donc 2 compteurs identiques !. Ce qui fait beaucoup au regard de ce bel objet .Et quel jeu nécessite de compter des points par centaines et même milliers ?
— Tout cela pour dire qu’il me semble plus judicieux de penser que cet objet était prévu pour un comptage rapide de fourniture entrant dans une entreprise,une usine , une ferme...
Cela n’engage bien sûr que moi et je vous souhaite une très bonne journée si vous avez eu la patience de me lire 🙂
JBE
1. Qui pourrait identifier cet objet trouvé dans un grenier ?, 30 janvier 2016, 13:21, par g p Roman
ah !!,que voilà une communication argumentée-
à l’évidence, nos percepteurs auraient dû en être dotés,dans leur paquetage de prise de fonction-cet objet a sa place su le dessus de la cheminée du bureau du ministre ,des ministres successifs,des finances,sous cloche de verre comme,un temps,les ornements des mariées en fausses fleurs d’oranger
2. Qui pourrait identifier cet objet trouvé dans un grenier ?, 30 janvier 2016, 14:14, par JBE
Cher g p,j’adore votre humour !
L’humour peut changer le monde ! :-))
JBE
3. Qui pourrait identifier cet objet trouvé dans un grenier ?, 30 janvier 2016, 17:00, par g p Roman
je me tiens aux limites .....de la bienséance,ayant été qq fois retoqué par une modération attentionnée mais,comparée à celles de quotidiens,particulièrement agréable car blindée par la fréquentation assidue de l’histoire entrecoupée de tracés généalogiques,logiques ou surprenants
4. Qui pourrait identifier cet objet trouvé dans un grenier ?, 30 janvier 2016, 18:16, par Jacques
Bonjour JBE,
"Cet objet a fait l’objet d’un brevet accordé le 21 janvier 1857 à BONNEAU à Paris.
L’inventeur a eu l’idée de réunir dans un même objet, une marque de jeu et un porte-allumettes".
Source :
"Description des machines et procédés pour lesquels des brevets d’invention ont été pris sous le régime de la loi du 5 juillet 1844", volume 60, page 18, brevet n° 17493, consultable sur Googlebooks.
Cordialement.
Jacques
5. Qui pourrait identifier cet objet trouvé dans un grenier ?, 30 janvier 2016, 19:17, par JBE
Bonsoir Jacques
Cette histoire d’allumettes est donc vraie !
Je m’incline , vous avez trouvé . Bravo et merci.
JBE
43. Qui pourrait identifier cet objet trouvé dans un grenier ?, 12 février 2016, 14:22, par lechatdubord1
Bonjour ! Concernant l’adresse : Rue de Rivoli, N° 100. Le plus curieux est qu’actuellement cette adresse se trouve dans la percée du bd Sébastopol, le 100 ne semblant plus exister, et à l’angle se tient un magasin ... ERAM ! Hommage aux cordonniers !
44. Qui pourrait identifier cet objet trouvé dans un grenier ?, 12 février 2016, 14:28, par lechatdubord1
Je précise qu’à l’angle opposé, c’est un magasin MINELLI !!!! difficile de faire mieux !
45. Qui pourrait identifier cet objet trouvé dans un grenier ?, 12 février 2016, 20:20, par Michel Bardel
Une chose intéressante est que cet objet permet d’afficher tous les nombres jusqu’à 500, (et même 400 + 90 + 10 + 9 = 509, mais je crois que ça, c’est une erreur du concepteur).
500, c’est le nombre de points qu’il fallait obtenir pour gagner dans plusieurs jeux de carte.
Je parierais donc que c’est un compteur de points.
Il me semble exclu que ce soit un outil pour calculer, car la dispersion des différents compteurs le rend on ne peu plus malcommode.
Quand au brevet, il faut faire une demande à l’INPI car les manuscrits de cette époque sont dans une réserve de province. Il ne suffit donc pas de se déplacer rue d’Amsterdam. Mais c’est possible de le retrouver.
SGDG a été apposé par le gouvernement pour se protéger d’éventuelles plaintes. En effet, un brevet, même attribué, peut être invalidé par un autre brevet antérieur d’un autre pays, ou la simple découverte d’une publication antérieure dévoilant l’invention ailleurs. Aucun gouvernbement ne peut garantir un brevet.
C’est pourquoi cette mention inutile, mais bien de chez nous, a été abrogées. De plus elle a longtemps fait croire aux gens que les brevets français ne valaient rien. C’est une des raisons pour lesquelles nous avons tant de retard sur la prise de brevets en France.
46. Qui pourrait identifier cet objet trouvé dans un grenier ?, 27 juillet 2016, 08:49, par BUISSON Thierry
Bonjour, Je ne suis pas un Pro de la Brocante ! Mais, j’ai travaillé dans le Métier de la Restauration d’Art, (Meubles & Objets) ? Je pense que cet objet, Date du début du 19e siècle, peut-être (Napoléon 3) de "Ferblanterie", qui servait à mettre en évidence sur un comptoir, (Vue des deux côtés), à compter, peut-être le nombre des clients du cordonnier qui passaient au magasin, pour payer un impôts ? d’où la mention "Breveté SGDG", Et du Fait qu’il y ai des réservoirs de chaque Côtés, pour mettre l’encre qui servait aux écritures sur les registres imposé es ? Registres qui d’ailleurs, devaient accompagner cet Objets pour confirmation ???
J’aimerais avoir une confirmation, SVP, Merci !!!!