Quelle est la signification du mot "reveyrand" ?Voici la raison de cette demande d’entraide
Après avoir acheté une maison datée 1600, dans la région lyonnaise, j’ai cherché qui l’avait habitée à cette époque... et je l’ai trouvé dans les archives du château local.
J’avais commencé mes recherches aux Archives Départementales et j’ai été passionnée par ce que j’y ai trouvé....la vie de nos ancêtres. J’ai continué mes visites jusqu’à mon départ pour Toulouse.
La région où j’ai passé 30 ans me manque et vu le nombre de photos des documents que j’ai, mes amis m’ont poussée à écrire un livre.
Je finis le chapitre sur les moulins et je ne trouve pas la signification du mot « reneyrand » ou « reveyrand » sur la première ligne... Rien dans les dictionnaires et sur internet.
En 1684, le meunier contacte un maître « reneyrand » pour restaurer la roue et l’arbre de son moulin.
Je ne sais comment traduire ce mot, qui représente probablement une spécialité artisanale.
Un de mes amis originaire des Alpes m’a dit qu’il avait un ami à l’école qui portait ce nom de famille.
Cette région des Alpes, comme le Lyonnais, parlait le franco-provençal, est-ce un nom de cette origine ?
Je vous remercie pour votre aide. Lise Gitel
Messages
1. REVEYRAND, 3 août 2021, 17:25, par Roland CARRIER
Bonjour,
J’arrive après la bataille mais en lisant l’ouvrage de Jean Déniau professeur agrégé au Lycée du Parc – docteur ès lettres "La commune de Lyon et la guerre bourguignonne 1417 – 1435" chez Pierre Masson Place des Jacobins Lyon – 1934, je relève page 66 un paragraphe sur les professions dont voici un extrait
17 Pescheurs ou poyssoniers - ils sont vingt, avec douze nochiers et douze reveyrands, ceux-ci tout petits entrepreneurs de chargement et de déchargement des bateaux sur les fleuves.
En espérant que cela vous aide.
Très cordialement
Roland
2. Quelle est la signification du mot "reveyrand" ?, 31 juillet 2021, 10:26, par Solange SAINT-ARROMAN
Bonjour,
Reveyrand, aujourd’hui Révérend, est un terme de reconnaissance à connotation religieuse.
"Mon révérend" est employé chez les religieux catholiques en terme de respect pour la personne moine ou prêtre à laquelle on s’adresse, et qui a un grade supérieur.
En revanche "Maître Reveyrand" serait un titre qui signifierait que la personne en question est un enseignant et un religieux. Plus probablement un Pasteur.
Ce sujet est encore à compléter.
Cordialement
3. Quelle est la signification du mot "reveyrand" ?, 28 juillet 2021, 20:23, par Charles E Zambeaux
Bonsoir,
la date du document est le10 décembre 1684...
ce qui conduit à rechercher un Jean "C" au Breuil à cette date
Il s’agit de Jean Curis "maitre reveyrand’" époux de Claudine de St Jean, décédé le 3 décembre 1717..
On trouve ce terme (mais avec une initiale ressemblant à un D barré) dans l’acte de baptême de sa fille Marie en 1684 dont le parrain Benoit de St Jean, frère de la mère est aussi ’veuyrand"et dans l’acte de baptême de sa petite fille Antoinette Bony en 1698
Dans les actes de baptême des autres enfants, de son décès et celui de son épouse 1717) la profession n’est pas indiquée
Les arbres sur geneanet le disent maitre charpentier ce qui correspondrait bien avec l’intervention réalisée sur la roue et l’arbre du moulin - à payer par Raymond Pacquet...
cordialement
CE Zambeaux
4. Quelle est la signification du mot "reveyrand" ?, 28 juillet 2021, 04:12, par mb2t
Bonjour,
Après avoir "planché", Il serait intéressant de savoir ce qu’en pense Mme Lise Gitel.
"Je finis le chapitre sur les moulins" écrit-elle.
J’espère que nous en aurons les bonnes pages…
BàT 28/07/2021
5. Quelle est la signification du mot "reveyrand" ?, 27 juillet 2021, 14:13, par Lucette HUSSON
maistre reveyrand habitant du Breuil ....
1. Quelle est la signification du mot "reveyrand" ?, 23 juillet 2021, 09:08, par KOOB Chantal
Bonjour,
Et pourquoi ne pas lire "Maitre Reneyrand Gabitane du Breuil" ?
Remeyrand étant alors un prénom et Gabitane du Breuil, sur la 2° ligne de l’acte, étant son nom de famille...
6. Quelle est la signification du mot "reveyrand" ?, 25 juillet 2021, 18:10, par xarus1
Bonjour , en principe j’ai toujours entendu parlé de révérend où réveyrand ,c’était une personne la plus instruite sur une situation donnée ,où c’était un prêtre pour les questions d’ordre générale,et un juge pour ce qui était juridique dans les villages reculés,voilà c’est que je me souviens de quand j’étais petit, maintenant ont a plus a faire a un référend où médiateur public
7. Quelle est la signification du mot "reveyrand" ?, 24 juillet 2021, 18:17, par Roland Carrier
Bonjour,
Dans la région lyonnaise, il s’agit de moulin à eau construit en pierre donc les parties en bois sont importantes mais rares. Il s’agit pas exemple des axes de la meule et la roue qui trempe dans l’eau. La meule est aussi importante. Il peut donc s’agir de quelqu’un qui travaille la pierre ou le bois.
En espérant, évidemment que ces remarques apportent de l’eau à votre moulin !
Très cordialement
Roland
1. Quelle est la signification du mot "reveyrand" ?, 24 juillet 2021, 09:54, par JOURDAIN
Bonjour ,
Sur GALLICA on retrouve le nom de REVEYRAND .
Le Maître dont il s’agit était certainement un Maître charpentier car les moulins devaient être construits de façons robustes et précises surtout les roues axes et autres
.
Cordialement
Isabelle
8. Quelle est la signification du mot "reveyrand" ?, 24 juillet 2021, 09:54, par JOURDAIN
Bonjour ,
Sur GALLICA on retrouve le nom de REVEYRAND .
Le Maître dont il s’agit était certainement un Maître charpentier car les moulins devaient être construits de façons robustes et précises surtout les roues axes et autres
.
Cordialement
Isabelle
1. Quelle est la signification du mot "reveyrand" ?, 24 juillet 2021, 18:17, par Roland Carrier
Bonjour,
Dans la région lyonnaise, il s’agit de moulin à eau construit en pierre donc les parties en bois sont importantes mais rares. Il s’agit pas exemple des axes de la meule et la roue qui trempe dans l’eau. La meule est aussi importante. Il peut donc s’agir de quelqu’un qui travaille la pierre ou le bois.
En espérant, évidemment que ces remarques apportent de l’eau à votre moulin !
Très cordialement
Roland
9. Quelle est la signification du mot "reveyrand" ?, 24 juillet 2021, 09:34, par Laurent Jurgensen
Bonjour,
Mon dictionnaire définit "révérend" comme un épithète honorifique, en parlant de religieux.
L’édit de Nantes n’a été révoqué qu’en 1685, et les pasteurs avaient le plus souvent un métier. Juste une autre piste...
10. Quelle est la signification du mot "reveyrand" ?, 24 juillet 2021, 09:24, par martine hautot
bonjour, Peut-on savoir où se trouve ce moulin et de quel type de moulin il s’agit ?Cela aiderait peut-être à résoudre l’énigme.
Martine
11. Quelle est la signification du mot "reveyrand" ?, 23 juillet 2021, 20:03, par Roland Carrier
Bonjour,
Le Breuil est une paroisse puis commune au bord de l’Azergues donc bien loin du Rhône et pas vraiment proche de la Saône . Je ne pense pas que l’Azergues ait été navigable car c’est un petit affluent de la Saône. Je lis également maitre xxxx habitant du Breuil en Lyonnais.
Bonne recherche
Roland
12. Quelle est la signification du mot "reveyrand" ?, 23 juillet 2021, 18:05, par Franck Boulinguez
Bonsoir Martine, bonsoir à tous.
Du "Marinier" au "Charpentier de marine", il n’y a qu’un pas. Celui qui consiste à descendre de son bateau et de passer de l’eau à la terre pour ne plus naviguer mais construire des embarcations. : Jean Bricau, à Véretz, a fait ce parcours à la fin de sa vie.
Et le pas entre "Charpentier de Marine" et "Moulangeur" (charpentier en moulin) ne doit pas être beaucoup plus grand.
J’abonde donc dans ce sens de "Riverain" : personne qui s’occupe à travailler près des berges de la rivière.
Amitiés d’un riverain du "Cher"
Franck
1. Quelle est la signification du mot "reveyrand" ?, 23 juillet 2021, 15:30, par Yvon BLANCHARD
Bonjour,
J’ai constitué un Dictionnaire de métiers anciens (environ 15,000). J’y ai retrouvé votre mot, avec le sens de riverain, de batelier, de marinier.
2. Quelle est la signification du mot "reveyrand" ?, 23 juillet 2021, 16:10, par martine hautot
Effectivement ,riveyran ,avec ses déclinaisons régionales ,ribairier riverier ,désigne un homme du fleuve au moyen-âge sur le rhône et recouvre des situations différentes .Vous trouverez des références sur le forum geneanet(le Rhône au moyen-âge de Jacques Russiaud page 228 )
https://www.geneanet.org/forum/viewtopic.php?t=480241
13. Quelle est la signification du mot "reveyrand" ?, 23 juillet 2021, 16:18, par Franck Boulinguez
Bonjour à tous,
Il est presque certain que ces deux expressions désignent les membres d’une même famille exerçant la même profession ou ayant le même titre...
<emb15512|center>
Cordialement
1. Quelle est la signification du mot "reveyrand" ?, 23 juillet 2021, 12:32, par mb2t
Bonjour,
Je lis entourant le mot énigme :
"fut présent honnête Jean Cuvier maistre xxxxyrand ou xxxxyraud habitant du Breuil en Lyonnais lequel…"
Fut présent est au singulier, ce ne serait donc pas une succession de noms.
Serait-ce un "maistre reveyrand"
Dans les AD Le Breuil (69), le nom varie Cury, Curis, Cuvier ?
Jean "Cuvier" a eu plusieurs enfants, dont plusieurs deviennent charpentier. Aux naissances pas de maistre x, sauf pour l’un
18/01/1648 p21g/60
https://archives.rhone.fr/ark:/28729/9w475rb13x6m/062fe086-63df-449a-ae20-f354bb329784
Le mot suivant Me ne m’est pas plus lisible que celui sur votre document.
Cet acte de baptême est plus long que les autres, est-ce du fait des parrain et marraine ?
Cela n’avance pas beaucoup sur le sens du mot, mais confirme qu’il ne s’agit pas d’un nom de personne.
Serait-ce un nom spécifique dans la corporation des charpentiers, un titre provisoire ?
BàV MB 23/07/2021
2. Quelle est la signification du mot "reveyrand" ?, 23 juillet 2021, 13:59, par mb2t
Compléments au message précédent.
Mouvement confraternel et homme du fleuve dans les villes du bas Rhône à la fin du Moyen Âge par Jacques Rossiaud
riveyrand page 305, riveyrands note bas de page 311 v. ribayrier texte page 311
https://www.persee.fr/docAsPDF/gazar_0016-5522_1996_num_174_1_3418.pdf
14. Quelle est la signification du mot "reveyrand" ?, 23 juillet 2021, 16:10, par martine hautot
Effectivement ,riveyran ,avec ses déclinaisons régionales ,ribairier riverier ,désigne un homme du fleuve au moyen-âge sur le rhône et recouvre des situations différentes .Vous trouverez des références sur le forum geneanet(le Rhône au moyen-âge de Jacques Russiaud page 228 )
https://www.geneanet.org/forum/viewtopic.php?t=480241
1. Quelle est la signification du mot "reveyrand" ?, 23 juillet 2021, 15:30, par Yvon BLANCHARD
Bonjour,
J’ai constitué un Dictionnaire de métiers anciens (environ 15,000). J’y ai retrouvé votre mot, avec le sens de riverain, de batelier, de marinier.
2. Quelle est la signification du mot "reveyrand" ?, 23 juillet 2021, 18:05, par Franck Boulinguez
Bonsoir Martine, bonsoir à tous.
Du "Marinier" au "Charpentier de marine", il n’y a qu’un pas. Celui qui consiste à descendre de son bateau et de passer de l’eau à la terre pour ne plus naviguer mais construire des embarcations. : Jean Bricau, à Véretz, a fait ce parcours à la fin de sa vie.
Et le pas entre "Charpentier de Marine" et "Moulangeur" (charpentier en moulin) ne doit pas être beaucoup plus grand.
J’abonde donc dans ce sens de "Riverain" : personne qui s’occupe à travailler près des berges de la rivière.
Amitiés d’un riverain du "Cher"
Franck
15. Quelle est la signification du mot "reveyrand" ?, 23 juillet 2021, 15:30, par Yvon BLANCHARD
Bonjour,
J’ai constitué un Dictionnaire de métiers anciens (environ 15,000). J’y ai retrouvé votre mot, avec le sens de riverain, de batelier, de marinier.
1. Quelle est la signification du mot "reveyrand" ?, 23 juillet 2021, 16:10, par martine hautot
Effectivement ,riveyran ,avec ses déclinaisons régionales ,ribairier riverier ,désigne un homme du fleuve au moyen-âge sur le rhône et recouvre des situations différentes .Vous trouverez des références sur le forum geneanet(le Rhône au moyen-âge de Jacques Russiaud page 228 )
https://www.geneanet.org/forum/viewtopic.php?t=480241
2. Quelle est la signification du mot "reveyrand" ?, 23 juillet 2021, 18:05, par Franck Boulinguez
Bonsoir Martine, bonsoir à tous.
Du "Marinier" au "Charpentier de marine", il n’y a qu’un pas. Celui qui consiste à descendre de son bateau et de passer de l’eau à la terre pour ne plus naviguer mais construire des embarcations. : Jean Bricau, à Véretz, a fait ce parcours à la fin de sa vie.
Et le pas entre "Charpentier de Marine" et "Moulangeur" (charpentier en moulin) ne doit pas être beaucoup plus grand.
J’abonde donc dans ce sens de "Riverain" : personne qui s’occupe à travailler près des berges de la rivière.
Amitiés d’un riverain du "Cher"
Franck
16. Quelle est la signification du mot "reveyrand" ?, 23 juillet 2021, 13:59, par mb2t
Compléments au message précédent.
Mouvement confraternel et homme du fleuve dans les villes du bas Rhône à la fin du Moyen Âge par Jacques Rossiaud
riveyrand page 305, riveyrands note bas de page 311 v. ribayrier texte page 311
https://www.persee.fr/docAsPDF/gazar_0016-5522_1996_num_174_1_3418.pdf
1. Quelle est la signification du mot "reveyrand" ?, 23 juillet 2021, 12:32, par mb2t
Bonjour,
Je lis entourant le mot énigme :
"fut présent honnête Jean Cuvier maistre xxxxyrand ou xxxxyraud habitant du Breuil en Lyonnais lequel…"
Fut présent est au singulier, ce ne serait donc pas une succession de noms.
Serait-ce un "maistre reveyrand"
Dans les AD Le Breuil (69), le nom varie Cury, Curis, Cuvier ?
Jean "Cuvier" a eu plusieurs enfants, dont plusieurs deviennent charpentier. Aux naissances pas de maistre x, sauf pour l’un
18/01/1648 p21g/60
https://archives.rhone.fr/ark:/28729/9w475rb13x6m/062fe086-63df-449a-ae20-f354bb329784
Le mot suivant Me ne m’est pas plus lisible que celui sur votre document.
Cet acte de baptême est plus long que les autres, est-ce du fait des parrain et marraine ?
Cela n’avance pas beaucoup sur le sens du mot, mais confirme qu’il ne s’agit pas d’un nom de personne.
Serait-ce un nom spécifique dans la corporation des charpentiers, un titre provisoire ?
BàV MB 23/07/2021
2. Quelle est la signification du mot "reveyrand" ?, 23 juillet 2021, 16:18, par Franck Boulinguez
Bonjour à tous,
Il est presque certain que ces deux expressions désignent les membres d’une même famille exerçant la même profession ou ayant le même titre...
<emb15512|center>
Cordialement
17. Quelle est la signification du mot "reveyrand" ?, 23 juillet 2021, 13:13, par martine hautot
bonjour , sur geneanet ,on trouve un André Charmin en 1624 à Vernaison qualifié de "reveyrand " l’explication donnée est marinier sur le Rhône
https://gw.geneanet.org/jybarbier?n=chermin&oc=&p=andre
ce qui nous rapproche du commentaire de Jean-Yves Tenailleau
18. Quelle est la signification du mot "reveyrand" ?, 23 juillet 2021, 12:32, par mb2t
Bonjour,
Je lis entourant le mot énigme :
"fut présent honnête Jean Cuvier maistre xxxxyrand ou xxxxyraud habitant du Breuil en Lyonnais lequel…"
Fut présent est au singulier, ce ne serait donc pas une succession de noms.
Serait-ce un "maistre reveyrand"
Dans les AD Le Breuil (69), le nom varie Cury, Curis, Cuvier ?
Jean "Cuvier" a eu plusieurs enfants, dont plusieurs deviennent charpentier. Aux naissances pas de maistre x, sauf pour l’un
18/01/1648 p21g/60
https://archives.rhone.fr/ark:/28729/9w475rb13x6m/062fe086-63df-449a-ae20-f354bb329784
Le mot suivant Me ne m’est pas plus lisible que celui sur votre document.
Cet acte de baptême est plus long que les autres, est-ce du fait des parrain et marraine ?
Cela n’avance pas beaucoup sur le sens du mot, mais confirme qu’il ne s’agit pas d’un nom de personne.
Serait-ce un nom spécifique dans la corporation des charpentiers, un titre provisoire ?
BàV MB 23/07/2021
1. Quelle est la signification du mot "reveyrand" ?, 23 juillet 2021, 13:59, par mb2t
Compléments au message précédent.
Mouvement confraternel et homme du fleuve dans les villes du bas Rhône à la fin du Moyen Âge par Jacques Rossiaud
riveyrand page 305, riveyrands note bas de page 311 v. ribayrier texte page 311
https://www.persee.fr/docAsPDF/gazar_0016-5522_1996_num_174_1_3418.pdf
2. Quelle est la signification du mot "reveyrand" ?, 23 juillet 2021, 16:18, par Franck Boulinguez
Bonjour à tous,
Il est presque certain que ces deux expressions désignent les membres d’une même famille exerçant la même profession ou ayant le même titre...
<emb15512|center>
Cordialement
19. Quelle est la signification du mot "reveyrand" ?, 23 juillet 2021, 11:43, par Françoise Muraz
Bonjour,
L’artisan semble s’appeler Jean Cauvin ? habitant du Breuil en Lyonnais
Sur Généanet, il y a les noms Rivière ou Cuisinier qui pourraient se rapprocher sur la commune de Le Breuil.
Il "n’y a plus qu’à" dépouiller les archives de cette commune sur cette période qui semblent peu exploitées...
Les actes de mariage ou de naissances précisent parfois les professions
Bon courage !
20. Quelle est la signification du mot "reveyrand" ?, 23 juillet 2021, 11:02, par martine hautot
peut-être qui fait revirer le moulin ,qui fait retourner sa roue
1. Quelle est la signification du mot "reveyrand" ?, 23 juillet 2021, 09:44, par Jean-Yves Tenailleau
Bonjour,
en provençal, on appelait revayre le collecteur de la reve ou reva (imposition sur les bestiaux destinée aux communes).
En Ardèche, à Sarras, il y a un lieudit le Revirand avec les restes d’un chateau mentionné dès 1295. Mais compte-tenu de la topographie du lieu il est plus vraisemblable que ce nom vienne du vieux terme de marine (fluviale aussi ?)revirer qui signifie "tourner la pointe du navire vers quelque endroit..." Furetière 1690
Peu de lien avec la restauration du moulin mais qui sait...
21. Quelle est la signification du mot "reveyrand" ?, 23 juillet 2021, 09:44, par Jean-Yves Tenailleau
Bonjour,
en provençal, on appelait revayre le collecteur de la reve ou reva (imposition sur les bestiaux destinée aux communes).
En Ardèche, à Sarras, il y a un lieudit le Revirand avec les restes d’un chateau mentionné dès 1295. Mais compte-tenu de la topographie du lieu il est plus vraisemblable que ce nom vienne du vieux terme de marine (fluviale aussi ?)revirer qui signifie "tourner la pointe du navire vers quelque endroit..." Furetière 1690
Peu de lien avec la restauration du moulin mais qui sait...
1. Quelle est la signification du mot "reveyrand" ?, 23 juillet 2021, 11:02, par martine hautot
peut-être qui fait revirer le moulin ,qui fait retourner sa roue
22. Quelle est la signification du mot "reveyrand" ?, 23 juillet 2021, 09:08, par KOOB Chantal
Bonjour,
Et pourquoi ne pas lire "Maitre Reneyrand Gabitane du Breuil" ?
Remeyrand étant alors un prénom et Gabitane du Breuil, sur la 2° ligne de l’acte, étant son nom de famille...
1. Quelle est la signification du mot "reveyrand" ?, 27 juillet 2021, 14:13, par Lucette HUSSON
maistre reveyrand habitant du Breuil ....
23. Quelle est la signification du mot "reveyrand" ?, 23 juillet 2021, 08:17, par CANTE denise
Le graphisme du mot me fait penser à celui du prénom "Emery" que je rencontre dans les actes de cette période que je consulte pour construire mon arbre généalogique. Il pourrait s’agir alors du nom Emerand (ou Emeraud") et non d’un métier.
24. Quelle est la signification du mot "reveyrand" ?, 23 juillet 2021, 07:54, par Jean-Marie SINTURET
Bonjour, au barreau de Tours, il y a eu 2 "maître Reverand", mais sans le Y dans le nom. Ils étaient avocats.