www.histoire-genealogie.com

----------

Accueil - Articles - Documents - Chroniques - Dossiers - Album photos - Testez vos connaissances - Serez-vous pendu ? - Entraide - Lire la Gazette - Éditions Thisa


Accueil » Articles » Entraide généalogique ou historique » Les deux mariages de Marie Rosie

Les deux mariages de Marie Rosie

Le vendredi 3 juin 2022, par Daniel Portal

Voici en quelques lignes une énigme rencontrée lors de mes recherches. Peut-être pourriez vous me donner une explication.

Le 2 mai 1866 à Pézenas (34) registre de mariage acte n°32 : Mariage d’ANDRÉ Joseph et ROSIE Marie née à Montpellier (34) le 17 février 1844,fille naturelle de Rose ROSIE.
Consentement au mariage fait par celle-ci chez un notaire à Pézenas.

JPEG - 88.4 ko

Le 22 janvier 1867 à Sète (34) registre mariage acte n°11 : Mariage de PORTAL Joseph et ROSIE Marie née à Montpellier 34 le 17 février 1844, fille naturelle de ROSIE Rose ici présente et de père inconnu.

JPEG - 177.8 ko

L’énigme est posée ! Comment à moins de deux ans d’intervalle la même personne peut-elle contracter un autre mariage ? D’autant que rien n’indique de Marie est veuve lors de son second mariage.

Il n’y a aucune mention particulière sur le deuxième acte.
Les deux couples ont eu une descendance aussi bien à Pézenas qu’à Sète puisque je suis le descendant du deuxième mariage.

En espérant lire une explication à cette énigme dans la Gazette.
Merci à tous pour vos suggestions.

Un message, un commentaire ?

modération a priori

Ce forum est modéré a priori : votre contribution n’apparaîtra qu’après avoir été validée par un administrateur du site.

Qui êtes-vous ?
  • Se connecter
Votre message

Pour créer des paragraphes, laissez simplement des lignes vides.

24 Messages

  • Les deux mariages de Marie Rosie 3 juin 08:36, par Danielle Camus

    Peut-être juste un divorce ???

    Répondre à ce message

    • Les deux mariages de Marie Rosie 3 juin 09:11, par Christiane CONVERT

      le divorce est impossible entre 1816 et 1884

      Répondre à ce message

    • Les deux mariages de Marie Rosie 3 juin 12:06, par Maryse HOURBETTE

      Bonjour,
      Avez vous vérifiez les signatures de la mariée si elle sont les mêmes ?
      J’ai eu le même cas pour mon AGP qui s’est retrouvé marié deux fois, alors qu’il n’était ni veuf ni divorcé
      Même les enfants de ce deuxième mariage ont été déclaré sous le nom de mon AGP.Tout cela a été rectifié par la suite
      Je pense que l’erreur vient de la oommune de naissance du marié qui a envoyé le mauvais acte de naissance à la commmune de la mariée.Cela s’est passé en 1886

      Répondre à ce message

  • Les deux mariages de Marie Rosie 3 juin 08:37, par Danielle Camus

    Peut-être un divorce ???

    Répondre à ce message

  • Les deux mariages de Marie Rosie 3 juin 09:37, par Colette Boulard

    Sauf erreur de ma part, il n’y qu’un peu plus de huit mois entre les deux mariages de Marie Rosié ( 02 mai 1866 puis 22 janvier 1867) !

    Répondre à ce message

  • Les deux mariages de Marie Rosie 3 juin 09:40, par tasset gérard

    J’ai rencontré un cas similaire : l’explication vient d’une l’erreur de l’état civil de la commune de naissance qui a délivré la même copie d’acte de naissance à 2 cousines germaines.
    Et donc une, partie habiter Rouen, a été mariée 3 fois dont 2 fois sans le savoir et sa cousine partie à Mourmelon pensait avoir été mariée 2 fois à 2 ans d’intervalle en utilisant la même copie d’acte de naissance mais n’a en fait jamais été mariée ! Comme elle et ses parents ne savaient ni lire ni écrire ils n’ont pas remarqué l’erreur. Et sa descendance a fourni un maire à Mourmelon qui ignorait totalement ce fait.

    Répondre à ce message

  • Les deux mariages de Marie Rosie 3 juin 09:57, par Claude DuPUY

    Il n’y a pas moins de 2 ans mais seulement 9 mois et demi.
    Ce ne peut pas être un divorce, il était interdit entre 1816 et 1884.
    http://www.justice.gouv.fr/histoire-et-patrimoine-10050/proces-historiques-10411/quand-le-divorce-etait-interdit-1816-1884-22402.html
    Il pouvait y avoir une annulation du mariage dans les jours qui ont suivi le premier mariage, ce qui, je pense, dispensait des 300 jours requis entre les deux mariages.

    Répondre à ce message

  • Les deux mariages de Marie Rosie 3 juin 10:00, par Brigitte Michel

    Bonjour,
    L’enfant de Joseph ANDRE et Marie ROSIE, Honorine, est née le 9 novembre 1866 et c’est le père qui l’a déclarée. Entre cette date et celle du remariage de Marie, ça me parait un peu court pour un divorce. Ce n’était pas aussi rapide en ce temps-là... Il est probable de Joseph ANDRE est décédé après la naissance de sa fille ailleurs qu’à Pézenas. Mention marginale non portée sur l’acte de naissance (aucune mention, d’ailleurs). Par contre, je pense que seul le hasard peut vous donner l’endroit du décès... Bonne chance...

    Répondre à ce message

  • Les deux mariages de Marie Rosie 3 juin 10:09, par MOREL

    Bonjour,

    Au décès de Joseph ANDRE, il est dit marié à Marie ROSIE (20 decembre 1897 à Pezenas).

    Cordialement,
    Marie-Paule MOREL

    Répondre à ce message

  • Les deux mariages de Marie Rosie 3 juin 10:18, par wucher

    J’ai eu le même problème. En fait, il s’agissait de deux soeurs portant le même prénom.
    Pour vous, ce n’est pas le cas. Deux cousines ? Pas facile quand le père est absent. Cherchez les parents de cette Rose ROSIE.

    Répondre à ce message

  • Les deux mariages de Marie Rosie 3 juin 10:27, par JEAN-MARC

    c’est effectivement étonnant car au décès de son premier mari en 1897, il est stipulé époux de marie rosie.
    A mon avis, c’est sur le deuxième mariage le problème

    Répondre à ce message

  • Les deux mariages de Marie Rosie 3 juin 10:59, par Leymarie

    Obligatoirement le 1er mariage a été dissout par décès ou le divorce puisque en droit français "on ne peut contracter un second mariage avant le dissolution du premier" art 147 Code Civil.
    La question est de savoir quel était à l’époque le délai légal écoulé pour un remariage ? D’après mes recherches à parfaire un loi de 1919 ? prévoyait un délai de 300 jours. Dans cette éventualité le droit a été parfaitement respecté pour l’officier de l’état-civil.

    Répondre à ce message

    • Les deux mariages de Marie Rosie 4 juin 17:13, par Christophe CANIVET

      on appelait ça le délai de viduité. Il a été supprimé en 2004.

      Et vous pouvez remplacer votre "obligatoirement" par "théoriquement" car, comme toute activité humaine, un acte d’état-civil est susceptible d’erreur. Même s’il faut avoir recours à une procédure d’inscription de faux, on peut rectifier ces erreurs.

      Répondre à ce message

  • Les deux mariages de Marie Rosie 3 juin 11:03, par Jacques Veançon

    Bonjour,
    La mariée a du signer, les deux signatures sont-elles identiques ?
    Peut-on penser qu’il s’agit de deux personnes dont une aurait utilisé le mauvais acte de naissance ?
    Cordialement.
    Jacques Veançon

    Répondre à ce message

  • Les deux mariages de Marie Rosie 3 juin 11:07, par Marie Rousset

    Une explication possible : une des 2 Marie n’est pas née le jour dit, il s’agirait d’une erreur de l’état-civil, ce qui ne serait pas exceptionnel.
    Aucune autre Marie ROSIE ne naît à Montpellier dans ces années-là...par contre, on trouve l’acte de naissance, le 3 avril 1845, d’une petite Rose Marie,née dans la Maison Roche, de père et mère inconnus. (vue 97/352)
    Certes, la même mère est présente et consentante à chacun des deux mariages ; aurait-elle fini par reconnaitre Rose Marie, qui aurait pris son nom ?
    Une piste à creuser ?
    Cdt

    Répondre à ce message

  • Les deux mariages de Marie Rosie 3 juin 11:11, par Ph Moinel

    Quel est le motif de ce passage devant notaire. On pourrait penser que le dilemme présent en est la relation ?
    Simple remarque.
    Cordialement

    Répondre à ce message

    • Les deux mariages de Marie Rosie 3 juin 11:45, par bibert38

      C’est effectivement intéressant de constater qu’aucun membre de la famille de la mariée n’est présent ni témoin dans le premier mariage (la mère n’est pas présente : simplement consentante par un acte devant notaire fourni au préposé) : usurpation d’identité pour contourner des problèmes administratifs ?

      Répondre à ce message

  • Les deux mariages de Marie Rosie 3 juin 11:41, par martine hautot

    Bonjour
    Sans doute une erreur de la mairie de Montpellier ,mauvais envoi de l’acte pour le second mariage,beaucoup de noms approchant, : la mère de rosie marie qui s’est mariée à Pézenas (cf premier acte de mariage) ne semble pas avoir quitté Pézenas de toute sa vie :elle y décède le 27 Février 1903,c’est son petit fils qui déclare le décès ,son nom de famille est Andre ,il faudrait pour avoir plus de certitude de l’existence de 2 Rosie Marie regarder les recensements de Pézenas et de Sette en 1866.

    Répondre à ce message

  • Les deux mariages de Marie Rosie 3 juin 13:28, par laurence bergues

    En 1844, il y a 2 naissances de Marie Rosié à Montpellier.
    La première, le 17/02/1844 Marie Rosié née de Rose Rosié couturière de 25 ans et de père inconnu.
    La seconde, le 6/4/1844 Marie Rozier née de Marie Rozier domestique de 30 ans et de père inconnu.
    La femme de Joseph Portal est recensée en 1876 sous le nom de Marie Rozier.
    Sans doute une erreur d’envoi d’acte au moment du mariage expliquée par la ressemblance des noms de famille.

    Répondre à ce message

    • Les deux mariages de Marie Rosie 3 juin 17:17, par rosa réquigny

      Je pense que c’est effectivement ce qui s’est passé car il y a bien deux Marie Rosié/Rozier.
      En 1871, la première a un enfant le 10 mai à Pézenas et la seconde le 29 juillet à Sète.

      Répondre à ce message

    • Les deux mariages de Marie Rosie 3 juin 17:46, par Suzanne

      Bonjour,
      Ces 2 actes de naissance différents sont à étudier de près,lieux des naissances precis, témoins, métier de la mère.

      Reconnaissances possibles ensuite par la mère à rechercher plus long dans les tables décennales des naissances (avec confirmation de l’identité de la mère, graphie de son nom, date de naissance de la fille).

      Les mères se sont elles elles-mêmes mariées ensuite ? Leur enfant est-elle reconnue par un père, légitimée lors du mariage de la mère, figurant ainsi sur l acte de mariage de celle-ci ?

      Un mystère sur le premier mariage ; pourquoi la mère qui habite la même ville ne se déplace t elle pas ? Maladie, hospitalisation ? Un petit tour dans les archives notariales...

      Rechercher l’acte de décès possible...on connaîtrait son état de santé...

      Répondre à ce message

    • Les deux mariages de Marie Rosie 4 juin 00:04, par Menguy

      Après recherches je suis arrivée à la même conclusion : Rose Rosié, la mère de Marie née le 17.02.1844, est née le 16.04.1816 à Pézenas et décédée le 26.02.1903 à Pézenas, donc dans la même ville du mariage avec Joseph André. Il est fort probable que pour le mariage Portal ce soit Marie Rozier, née le 06.04.1844.

      Répondre à ce message

  • Les deux mariages de Marie Rosie 3 juin 14:33, par Nicole Agullo

    Bonjour,
    Pour compléter ce qu’a trouvé Laurence Bergues, l’âge de la mère mentionné dans l’acte de mariage ANDRÉ-ROSIÉ est de 47 ans, ce qui correspondrait avec l’âge de Rose ROSIÉ au moment de la naissance, alors que Marie ROZIER mère aurait 52 ans en 1866.

    Répondre à ce message

  • Les deux mariages de Marie Rosie 4 juin 09:11, par françoise Vitaux

    bonjour,
    avez vous retrouvé les actes de décès des épouses respectives de Joseph André et de Joseph Portal ? il semble que le nom de Rose Rosié soit assez répandu.

    Répondre à ce message

https://www.histoire-genealogie.com - Haut de page




https://www.histoire-genealogie.com

- Tous droits réservés © 2000-2022 histoire-genealogie -
Suivre la vie du site RSS 2.0 | Plan du site | Mentions légales | Conditions Générales d'utilisation | Logo | Espace privé | édité avec SPIP