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13 Messages

• Un prisonnier espagnol de Napoléon dans le Lot ? 14 janvier 2023 18:36, par Lucette HUSSON

  Le 10 juillet 1814, le ministre de l’intérieur adresse une circulaire à tous les Préfets des départements de l’intérieur :
  "Les travaux de l’agriculture vont exiger, Monsieur, l’emploi d’un grand nombre de bras. Sa Majesté, dont la constante pensée, dans les grands intérêts qui l’occupent, est le soulagement et le bien de ses peuples, veut leur en procurer. Son intention est que les prisonniers de guerre espagnols soient placés dans les campagnes et répartis entre les cultivateurs et les manufacturiers, comme l’ont été les prisonniers de guerre autrichiens. Veuillez, pour remplir les vues bienfaisantes de Sa Majesté, me faire connaître quels sont les besoins de votre département, quel est le nombre de prisonniers qui pourrait y être envoyé et employé. J’attends de vous, Monsieur, une prompte réponse."

  (AD 88 9 R Prisonniers de guerre ennemis)
  Sous la même cote, d’autres documents concernant les réquisitions de paille et les évasions avec une liste nominative.

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  • Un prisonnier espagnol de Napoléon dans le Lot ? 15 janvier 2023 12:10, par gautier valentin

    bonjour merci pour votre réponse. Mais la persone qui m’intéresse est venue probablement en France vers 1820/1823 pas en 1814 pour être prisonnier et s’est marié dans le lot en 1827. Je m’oriente donc vers cette période.
    Il faudrait quelqu’un qui puisse retrouver les PV des conseils municipaux de CARENNAC (46) qui parait-il vont être numérisés ??
    je ne peux pas me déplacer
    merci
    cordialement

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    • Un prisonnier espagnol de Napoléon dans le Lot ? 16 janvier 2023 12:33, par Philippe CAILLOUX

      Bonjour,

      J’ai fait une recherche sur les archives du Lot avec le mot Prisonniers, cela peut vous donner des pistes de recherches.

      https://bach.lot.fr/archives/search/default/prisonniers

      En consultant, un pdf des AN Intérieur ; Police. Documents généraux sur la police : mélanges
      (1793-1812), cela vous donne des cotes sur les prisonniers espagnols que vous pouvez consulter aux AN à Pierrefitte(93).
      A noter : sur les prisonniers de guerre espagnols voir F/7/6515 à 6519

      Vous trouvez quelques informations dans le moteur de recherche du SIV DES AN.

      https://www.siv.archives-nationales.culture.gouv.fr/siv
      Par exemple pour la cote 6515
      Inventaire

      Document(s) d’archive
      Intérieur ; Police. Sous-série F/7, première partie : Police générale (1789-1850) Prisonniers de guerre espagnols (série départementale).
      Intérieur ; Police. Affaires politiques (an V-1830) Prisonniers de guerre espagnols (série départementale)
      Intérieur ; Police. État sommaire des versements d’archives couvrant la période 1791-1855 (sous-série F/7) Prisonniers de guerre espagnols, série départementale.

      Cordialement,
      Philippe CAILLOUX

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    • Un prisonnier espagnol de Napoléon dans le Lot ? 15 janvier 2023 14:50, par Lucette HUSSON

      Je m’aperçois que j’ai fait une erreur : la circulaire est de 1810 et non de 1814.
      Pourquoi êtes-vous persuadé que ce personnage est venu en France bien plus tard ? Il aurait pu être longtemps identifié comme prisonnier espagnol, même s’il n’est plus prisonnier, c’est une façon de justifier sa présence en France. Car il n’est pas de nationalité française.

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• Un prisonnier espagnol de Napoléon dans le Lot ? 9 janvier 2023 17:38, par Philippe Cailloux

  Bonjour,

  Il y a un document des Archives Nationales
  donnant des sources selon la nationalité des prisonniers. Le lien pointe directement vers un Pdf.
  https://french-genealogy.typepad.com/files/shdgr_rep_yj_1_148.pdf

  Cordialement
  Philippe Cailloux

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• Un prisonnier espagnol de Napoléon dans le Lot ? 9 janvier 2023 15:01, par Luc BATTEUX

  Bonjour,
  Les étrangers et entre autres les prisonniers de guerre étaient très surveillés depuis les guerres révolutionnaires.
  Pendant la période napoléonienne, cette surveillance était locale avec des remontées d’informations/autorisations avec Paris via les autorités départementales.
  Peut être des pistes dans les archives concernant la commune au moment de son mariage. Voir les différents fonds de police, justice, municipalité, demande de main d’oeuvre des paysans locaux ... Avec un peu de chance, une trace du dépôt par lequel il a probablement transité ou sa date d’arrivée en France.

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• Un prisonnier espagnol de Napoléon dans le Lot ? 9 janvier 2023 09:47, par Philippe Cailloux

  Bonjour

  Il y un document des AN donnant plusieurs sources

  https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://french-genealogy.typepad.com/files/shdgr_rep_yj_1_148.pdf&ved=2ahUKEwjci6f5ibr8AhVORKQEHSzPC94QFnoECDAQAQ&usg=AOvVaw1u0mMIuZQqWr_i46F7s9sT

  Cordialement
  PC

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• Un prisonnier espagnol de Napoléon dans le Lot ? hongrois en Seine-et-Marne ? 7 janvier 2023 18:06, par Martine Bruston

  J’ai aussi dans mes ancêtres, un prisonnier des guerres napoléoniennes, il est hongrois : Jonas Csomodi, prisonnier des troupes napoléoniennes, porté sur le tableau de la population de Saint Mesmes (Seine-et-Marne).
  Janos Csomodi y a élu domicile, le 26 07 1802 (sept thermidor an 11) sous le numéro 264. Devenu Jean Chomodé, il s’est marié le 27 juin 1807 avec Marie Jeanne Lorette.
  Dans son acte de mariage en 1807, donc 5 ans plus tard, il est encore fait référence à son statut de prisonnier :
  « sont comparus Chomodé Jean prisonnier de guerre âgé de trente ans, qui suivant sa déclaration, est né à Pest, ville de la Haute Hongrie sur le Danube, manouvrier, ayant le sept thermidor an onze, élu domicile en la susditte commune et de ce fait été porté sur le tableau de population sous le N° 264, fils de François Chomodé et de Catherine Badart ses père et mère, dont il ignore et la demeure actuelle et la destinée ainsi que celle de ses aÿeül et aÿeül, n’en ayant pas de nouvelles depuis son arrivée en France où la loi lui a permis de se fixer, d’une part, »

  Connaissez-vous la loi, évoquée ci-dessus, qui faisait de ces prisonniers des citoyens français ?

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• Un prisonnier espagnol de Napoléon dans le Lot ? 6 janvier 2023 21:32, par Marc Bouyssou

  Votre prisonnier espagnol a du être capturé lors des campagnes napoléoniennes en Espagne alors qu’il avait à peine 20 ans. L’âge au recrutement dans cette armée était, me semble-t-il, 18 ans. Pour plus de détails, voyez :

  J. R. AYMES, La déportation sous le Premier Empire. Les Espagnols en France (1808-1814), Paris, Publications de La Sorbonne, 1983.

  Je me permets de vous signaler aussi mon article :

  Marc BOUYSSOU, "Des oubliés de l’histoire. Prisonniers de guerre étrangers en Eure-et-Loir (1793-1815)", Cahiers de la Société archéologique d’Eure-et-Loir, n° 1, 2015, P. 11-126.

  Vous pouvez vous le procurer à la Société archéologique d’Eure-et-Loir
  1 rue Jehan Pocquet
  28000 CHARTRES

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• Un prisonnier espagnol de Napoléon dans le Lot ? 6 janvier 2023 19:17, par Jacques Seynaeve

  Bonjour,

  Lors de la naissance de son 1^er fils en date du 19.06.1829 à Carennac, Michel VIGNOLES est dit cultivateur.
  Plus d’allusion à son statut de prisonnier….
  Cela veut-il dire qu’il était prisonnier en 1927 année de son mariage, ou que son acte de mariage aurait dû préciser "ancien prisonnier espagnol" ?

  Jacques

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  • Un prisonnier espagnol de Napoléon dans le Lot ? 7 janvier 2023 12:35, par Jacques Seynaeve

    Pardon, j’ai écrit 1927 au lieu de 1827...

    Jacques

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• Un prisonnier espagnol de Napoléon dans le Lot ? 6 janvier 2023 17:10, par mhautot

  bonjour ,je pense qu’ il a été fait prisonnier pendant les guerres napoléoniennes ,peut-être en 1810 lors de la prise de Lerida .Des convois de prisonniers espagnols sont passée par Montauban, le lot, en se dirigeant vers le Limousin . il y a eu des dépôts de prisonniers dans le lot ,en particulier à Cahors , il faudrait demander aux AD du lot s’ ils possèdent des listes .

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• Un prisonnier espagnol de Napoléon dans le Lot ? 6 janvier 2023 11:51, par odile Bareau

  Dans mes ancêtres j’ai trouvé un hongrois fait prisonnier à la bataille de Wagram en 1809. D’après mes recherches les prisonniers étaient envoyés soit dans les bateaux soit dans les campagnes , ce fut en Indre et Loire qu’il arriva
  Au bout d’un an il se mariait. Les prisonniers habitués aux travaux des champs et n’ayant plus de relations avec leur famille, ce qui était son cas, devaient être appréciés et s’intégraient facilement.

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