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Un divorce en 1710 ?

vendredi 28 mars 2025, par Aimé Carayon

Mon plus ancien ancêtre agnatique connu, Jacques CARAYON, s’est marié le 16/01/1727 à Cambon du Temple (81). Il est fils d’autre Jacques et de Marie DURAND. Il est né à Paulinet (81) le 10/10/1700.

Mais le mystère commence ! En effet, le 25/12/1710, un acte notarié de Me POMIER (AD81 3E33/105 F°266 V°) enregistre que Étienne DURAND, père de Marie, dénonce son acte de mariage conclu devant Me VIALA (acte à rechercher) avec Jacques CARAYON père, auquel il donne 20 livres en dédommagement.

Quelle pourrait être l’explication d’un tel acte ?
Quelqu’un aurait-il les relevés des actes de Me VIALA ? (Peut-être que la solution serait de trouver leur ’contrat de mariage’ chez maître VIALA . Le problème serait de trouver une bonne volonté pour faire, à Albi, cette recherche).

M’aider à éclaircir ce mystère ?

Merci à tous pour votre aide...

Messages

  • Bonsoir Madame,
    Je pense qu’il s’agit de la même personne, car dans tout ce que j’ai trouvé concernant Raymond, on trouve la trace de Marie, fille d’Etienne du moulin de la Resse , comme dans l’acte de séparation d’avec Jacques .
    Cordialement .
    Aimé

    • Au bout de plein de recherches plus ou moins fructueuses ,je me demande si marie Durand ,mère de jacques né en 1700 est bien la même personne que celle dont le contrat de mariage est annulé:elle ne me semble pas de la même génération .Qu’en pensez-vous ?

  • Au bout de plein de recherches plus ou moins fructueuses ,je me demande si marie Durand ,mère de jacques né en 1700 est bien la même personne que celle dont le contrat de mariage est annulé:elle ne me semble pas de la même génération .Qu’en pensez-vous ?

    • Bonsoir Madame,
      Je pense qu’il s’agit de la même personne, car dans tout ce que j’ai trouvé concernant Raymond, on trouve la trace de Marie, fille d’Etienne du moulin de la Resse , comme dans l’acte de séparation d’avec Jacques .
      Cordialement .
      Aimé

  • certainement décès en 1727 ,mais avec tous ses homonymes,difficile de se retrouver... peut-être avec les liens,parrain et marraine et aussi les lieux dits

    • Bonjour peut-être Jacques est -il un descendant de Jacques Carayon et Marguerite Enjalbert,contrat de mariage le 5 Mai 1638 au Paulinet
      il y aussi un mariage quelques années plus tôt(1634) entre un Jacques Carayon et Catherine Enjalbert .
      Souvent et pendant trés longtemps des liaisons entre ces deux familles

    • Merci Madame pour votre réponse, mais je pense que Jacques fils étant né en 1700, on peut faire naître son père vers 1675 (Marie étant née en 1681) . Il y a peut-être un trop gros ’trou’ d’avec le mariage en 1638 de Jacques et Marguerite Enjalbert !
      A étudier .
      Bonne soirée .
      Aimé

    • Je pensais plutôt des grands -parents...
      Par contre je crois que je vous ai trouvé un frère de Jacques Carayon ,né en 1700 ,c’est Raymond Carayon , marié le 31 Janvier 1715,avec Cécile Réveilhé à la paroisse Saint Pierre de cambon à Le fraysse (registre Ambialet),fils De jacques Carayon et de Marie Durante .Est présent au mariage un jacques Carayon (du dit Cahusac,)frère
      ou père du marié ?

    • Bonjour Madame ,
      Merci pour cette nouvelle information.
      Je suis à me demander qui a eu la charge de Jacques et de Raymond après la ’séparation ’ de leurs parents ! Marie, la mère, Jacques le père ?
      Pourrait-il y avoir des traces par exemple dans un testament de Jacques, de Marie ou de David ?
      Très cordialement.
      Aimé

    • Mais je réalise que Raymond aurait eu 15 ans lors de son mariage !
      Ça pose un problème. Avez-vous la date et le lieu précis de sa naissance ?
      Encore merci.
      Aimé

    • Non ,on ne connaît pas exactement la date de naissance de Raimond .Il est certainement né avant son frère Jacques.On trouve un acte de décès de Marie Durand à le Fraysse le 16 décembre 1717 .Elle aurait eu une soixantaine d’ années,donc à la naissance de Jacques elle aurait eu autour de 40 ans et quelques années de moins à la naissance de Raimond .On peut penser qu’elle a élevé ses enfants car on les retrouve dans le même village ;le fraysse lieu-dit Cahuzac ,paroisse Saint pierre de cambon

    • D’aprés son acte de décès ,44 ans en 1731 à Le Fraysse (saint Pierre de Cambon ) Raimond serait né vers 1687.On trouve les références du notaire Viala sur le site des archives du Tarn non numérisées ,sur la commune de Berlats :15 Août 1686-6 janvier 1702 BE33/109. Vous trouvez également sur le site des archives les coordonnées des associations qui peuvent peut-être faire la recherche sur place pour vous.
      Bon courage

    • La Marie DURAND dont vous me faites mention est décédée le 16/12/1717 alors que sur la même page, le 29/12/1717 (F° 9/53) à Berlats, on trouve le baptême de Marie fille de Raymond dont la marraine est Marie DURAND !
      Par contre, le 28/01/1727 , est décédée Marie DURAND (Cambon du T.) (F°28/45),de Cahuzac, âgée de 70 ans .
      Jacques le père est présent ,pour le moment, jusqu’en 1715 .
      Allez, on continue !!
      Très cordialement.
      Aimé

  • La Marie DURAND dont vous me faites mention est décédée le 16/12/1717 alors que sur la même page, le 29/12/1717 (F° 9/53) à Berlats, on trouve le baptême de Marie fille de Raymond dont la marraine est Marie DURAND !
    Par contre, le 28/01/1727 , est décédée Marie DURAND (Cambon du T.) (F°28/45),de Cahuzac, âgée de 70 ans .
    Jacques le père est présent ,pour le moment, jusqu’en 1715 .
    Allez, on continue !!
    Très cordialement.
    Aimé

    • Bonjour peut-être Jacques est -il un descendant de Jacques Carayon et Marguerite Enjalbert,contrat de mariage le 5 Mai 1638 au Paulinet
      il y aussi un mariage quelques années plus tôt(1634) entre un Jacques Carayon et Catherine Enjalbert .
      Souvent et pendant trés longtemps des liaisons entre ces deux familles

    • Merci Madame pour votre réponse, mais je pense que Jacques fils étant né en 1700, on peut faire naître son père vers 1675 (Marie étant née en 1681) . Il y a peut-être un trop gros ’trou’ d’avec le mariage en 1638 de Jacques et Marguerite Enjalbert !
      A étudier .
      Bonne soirée .
      Aimé

    • Je pensais plutôt des grands -parents...
      Par contre je crois que je vous ai trouvé un frère de Jacques Carayon ,né en 1700 ,c’est Raymond Carayon , marié le 31 Janvier 1715,avec Cécile Réveilhé à la paroisse Saint Pierre de cambon à Le fraysse (registre Ambialet),fils De jacques Carayon et de Marie Durante .Est présent au mariage un jacques Carayon (du dit Cahusac,)frère
      ou père du marié ?

    • Bonjour Madame ,
      Merci pour cette nouvelle information.
      Je suis à me demander qui a eu la charge de Jacques et de Raymond après la ’séparation ’ de leurs parents ! Marie, la mère, Jacques le père ?
      Pourrait-il y avoir des traces par exemple dans un testament de Jacques, de Marie ou de David ?
      Très cordialement.
      Aimé

    • Mais je réalise que Raymond aurait eu 15 ans lors de son mariage !
      Ça pose un problème. Avez-vous la date et le lieu précis de sa naissance ?
      Encore merci.
      Aimé

    • Non ,on ne connaît pas exactement la date de naissance de Raimond .Il est certainement né avant son frère Jacques.On trouve un acte de décès de Marie Durand à le Fraysse le 16 décembre 1717 .Elle aurait eu une soixantaine d’ années,donc à la naissance de Jacques elle aurait eu autour de 40 ans et quelques années de moins à la naissance de Raimond .On peut penser qu’elle a élevé ses enfants car on les retrouve dans le même village ;le fraysse lieu-dit Cahuzac ,paroisse Saint pierre de cambon

    • D’aprés son acte de décès ,44 ans en 1731 à Le Fraysse (saint Pierre de Cambon ) Raimond serait né vers 1687.On trouve les références du notaire Viala sur le site des archives du Tarn non numérisées ,sur la commune de Berlats :15 Août 1686-6 janvier 1702 BE33/109. Vous trouvez également sur le site des archives les coordonnées des associations qui peuvent peut-être faire la recherche sur place pour vous.
      Bon courage

    • certainement décès en 1727 ,mais avec tous ses homonymes,difficile de se retrouver... peut-être avec les liens,parrain et marraine et aussi les lieux dits

  • Tout d’abord, merci pour votre réponse !
    Ce que j’ai appris il y a peu ,c’est que Marie DURAND, fille d’Etienne et de Marie ROQUES, s’est mariée en 1711 avec David BENEZECH . Je n’ai pas de traces de Jacques CARAYON père .
    Et voilà du travail de recherche à effectuer . Malheureusement tous les actes notariés ne sont pas en ligne et je ne peux aller aux AD81 !
    Très cordialement .
    Aimé

    • Il semble y avoir une chose assummée dans votre question, c’est-à-dire que cet acte notarié annulle un mariage en soi.

      Ce que je peux en déchiffrer indique plutôt qu’il annulle un contrat de mariage fait devant Viala, date non précisée. Un contrat n’est PAS un mariage à l’époque, je ne sais pas pour les protestants mais pour les catholiques si un mariage religieux avait été fait, l’annullation était seulement possible par voie de clergé et non par voie notariale. On pouvait faire séparation de corps et biens juridiquement, mais pas de divorce à l’époque.

      Cet acte tout seul demande de la compagnie absolument, l’histoire est incomplète. Qu’est-il arrivé des parties en question par la suite ? Y a-t’il une quittance quelque part ?

  • D’aprés son acte de décès ,44 ans en 1731 à Le Fraysse (saint Pierre de Cambon ) Raimond serait né vers 1687.On trouve les références du notaire Viala sur le site des archives du Tarn non numérisées ,sur la commune de Berlats :15 Août 1686-6 janvier 1702 BE33/109. Vous trouvez également sur le site des archives les coordonnées des associations qui peuvent peut-être faire la recherche sur place pour vous.
    Bon courage

    • Bonjour peut-être Jacques est -il un descendant de Jacques Carayon et Marguerite Enjalbert,contrat de mariage le 5 Mai 1638 au Paulinet
      il y aussi un mariage quelques années plus tôt(1634) entre un Jacques Carayon et Catherine Enjalbert .
      Souvent et pendant trés longtemps des liaisons entre ces deux familles

    • Merci Madame pour votre réponse, mais je pense que Jacques fils étant né en 1700, on peut faire naître son père vers 1675 (Marie étant née en 1681) . Il y a peut-être un trop gros ’trou’ d’avec le mariage en 1638 de Jacques et Marguerite Enjalbert !
      A étudier .
      Bonne soirée .
      Aimé

    • Je pensais plutôt des grands -parents...
      Par contre je crois que je vous ai trouvé un frère de Jacques Carayon ,né en 1700 ,c’est Raymond Carayon , marié le 31 Janvier 1715,avec Cécile Réveilhé à la paroisse Saint Pierre de cambon à Le fraysse (registre Ambialet),fils De jacques Carayon et de Marie Durante .Est présent au mariage un jacques Carayon (du dit Cahusac,)frère
      ou père du marié ?

    • Bonjour Madame ,
      Merci pour cette nouvelle information.
      Je suis à me demander qui a eu la charge de Jacques et de Raymond après la ’séparation ’ de leurs parents ! Marie, la mère, Jacques le père ?
      Pourrait-il y avoir des traces par exemple dans un testament de Jacques, de Marie ou de David ?
      Très cordialement.
      Aimé

    • Mais je réalise que Raymond aurait eu 15 ans lors de son mariage !
      Ça pose un problème. Avez-vous la date et le lieu précis de sa naissance ?
      Encore merci.
      Aimé

    • Non ,on ne connaît pas exactement la date de naissance de Raimond .Il est certainement né avant son frère Jacques.On trouve un acte de décès de Marie Durand à le Fraysse le 16 décembre 1717 .Elle aurait eu une soixantaine d’ années,donc à la naissance de Jacques elle aurait eu autour de 40 ans et quelques années de moins à la naissance de Raimond .On peut penser qu’elle a élevé ses enfants car on les retrouve dans le même village ;le fraysse lieu-dit Cahuzac ,paroisse Saint pierre de cambon

    • La Marie DURAND dont vous me faites mention est décédée le 16/12/1717 alors que sur la même page, le 29/12/1717 (F° 9/53) à Berlats, on trouve le baptême de Marie fille de Raymond dont la marraine est Marie DURAND !
      Par contre, le 28/01/1727 , est décédée Marie DURAND (Cambon du T.) (F°28/45),de Cahuzac, âgée de 70 ans .
      Jacques le père est présent ,pour le moment, jusqu’en 1715 .
      Allez, on continue !!
      Très cordialement.
      Aimé

    • certainement décès en 1727 ,mais avec tous ses homonymes,difficile de se retrouver... peut-être avec les liens,parrain et marraine et aussi les lieux dits

  • Non ,on ne connaît pas exactement la date de naissance de Raimond .Il est certainement né avant son frère Jacques.On trouve un acte de décès de Marie Durand à le Fraysse le 16 décembre 1717 .Elle aurait eu une soixantaine d’ années,donc à la naissance de Jacques elle aurait eu autour de 40 ans et quelques années de moins à la naissance de Raimond .On peut penser qu’elle a élevé ses enfants car on les retrouve dans le même village ;le fraysse lieu-dit Cahuzac ,paroisse Saint pierre de cambon

    • Bonjour peut-être Jacques est -il un descendant de Jacques Carayon et Marguerite Enjalbert,contrat de mariage le 5 Mai 1638 au Paulinet
      il y aussi un mariage quelques années plus tôt(1634) entre un Jacques Carayon et Catherine Enjalbert .
      Souvent et pendant trés longtemps des liaisons entre ces deux familles

    • Merci Madame pour votre réponse, mais je pense que Jacques fils étant né en 1700, on peut faire naître son père vers 1675 (Marie étant née en 1681) . Il y a peut-être un trop gros ’trou’ d’avec le mariage en 1638 de Jacques et Marguerite Enjalbert !
      A étudier .
      Bonne soirée .
      Aimé

    • Je pensais plutôt des grands -parents...
      Par contre je crois que je vous ai trouvé un frère de Jacques Carayon ,né en 1700 ,c’est Raymond Carayon , marié le 31 Janvier 1715,avec Cécile Réveilhé à la paroisse Saint Pierre de cambon à Le fraysse (registre Ambialet),fils De jacques Carayon et de Marie Durante .Est présent au mariage un jacques Carayon (du dit Cahusac,)frère
      ou père du marié ?

    • Bonjour Madame ,
      Merci pour cette nouvelle information.
      Je suis à me demander qui a eu la charge de Jacques et de Raymond après la ’séparation ’ de leurs parents ! Marie, la mère, Jacques le père ?
      Pourrait-il y avoir des traces par exemple dans un testament de Jacques, de Marie ou de David ?
      Très cordialement.
      Aimé

    • Mais je réalise que Raymond aurait eu 15 ans lors de son mariage !
      Ça pose un problème. Avez-vous la date et le lieu précis de sa naissance ?
      Encore merci.
      Aimé

    • D’aprés son acte de décès ,44 ans en 1731 à Le Fraysse (saint Pierre de Cambon ) Raimond serait né vers 1687.On trouve les références du notaire Viala sur le site des archives du Tarn non numérisées ,sur la commune de Berlats :15 Août 1686-6 janvier 1702 BE33/109. Vous trouvez également sur le site des archives les coordonnées des associations qui peuvent peut-être faire la recherche sur place pour vous.
      Bon courage

    • La Marie DURAND dont vous me faites mention est décédée le 16/12/1717 alors que sur la même page, le 29/12/1717 (F° 9/53) à Berlats, on trouve le baptême de Marie fille de Raymond dont la marraine est Marie DURAND !
      Par contre, le 28/01/1727 , est décédée Marie DURAND (Cambon du T.) (F°28/45),de Cahuzac, âgée de 70 ans .
      Jacques le père est présent ,pour le moment, jusqu’en 1715 .
      Allez, on continue !!
      Très cordialement.
      Aimé

    • certainement décès en 1727 ,mais avec tous ses homonymes,difficile de se retrouver... peut-être avec les liens,parrain et marraine et aussi les lieux dits

  • Il semble y avoir une chose assummée dans votre question, c’est-à-dire que cet acte notarié annulle un mariage en soi.

    Ce que je peux en déchiffrer indique plutôt qu’il annulle un contrat de mariage fait devant Viala, date non précisée. Un contrat n’est PAS un mariage à l’époque, je ne sais pas pour les protestants mais pour les catholiques si un mariage religieux avait été fait, l’annullation était seulement possible par voie de clergé et non par voie notariale. On pouvait faire séparation de corps et biens juridiquement, mais pas de divorce à l’époque.

    Cet acte tout seul demande de la compagnie absolument, l’histoire est incomplète. Qu’est-il arrivé des parties en question par la suite ? Y a-t’il une quittance quelque part ?

    • Tout d’abord, merci pour votre réponse !
      Ce que j’ai appris il y a peu ,c’est que Marie DURAND, fille d’Etienne et de Marie ROQUES, s’est mariée en 1711 avec David BENEZECH . Je n’ai pas de traces de Jacques CARAYON père .
      Et voilà du travail de recherche à effectuer . Malheureusement tous les actes notariés ne sont pas en ligne et je ne peux aller aux AD81 !
      Très cordialement .
      Aimé

  • Mais je réalise que Raymond aurait eu 15 ans lors de son mariage !
    Ça pose un problème. Avez-vous la date et le lieu précis de sa naissance ?
    Encore merci.
    Aimé

    • Bonjour peut-être Jacques est -il un descendant de Jacques Carayon et Marguerite Enjalbert,contrat de mariage le 5 Mai 1638 au Paulinet
      il y aussi un mariage quelques années plus tôt(1634) entre un Jacques Carayon et Catherine Enjalbert .
      Souvent et pendant trés longtemps des liaisons entre ces deux familles

    • Merci Madame pour votre réponse, mais je pense que Jacques fils étant né en 1700, on peut faire naître son père vers 1675 (Marie étant née en 1681) . Il y a peut-être un trop gros ’trou’ d’avec le mariage en 1638 de Jacques et Marguerite Enjalbert !
      A étudier .
      Bonne soirée .
      Aimé

    • Je pensais plutôt des grands -parents...
      Par contre je crois que je vous ai trouvé un frère de Jacques Carayon ,né en 1700 ,c’est Raymond Carayon , marié le 31 Janvier 1715,avec Cécile Réveilhé à la paroisse Saint Pierre de cambon à Le fraysse (registre Ambialet),fils De jacques Carayon et de Marie Durante .Est présent au mariage un jacques Carayon (du dit Cahusac,)frère
      ou père du marié ?

    • Bonjour Madame ,
      Merci pour cette nouvelle information.
      Je suis à me demander qui a eu la charge de Jacques et de Raymond après la ’séparation ’ de leurs parents ! Marie, la mère, Jacques le père ?
      Pourrait-il y avoir des traces par exemple dans un testament de Jacques, de Marie ou de David ?
      Très cordialement.
      Aimé

    • Non ,on ne connaît pas exactement la date de naissance de Raimond .Il est certainement né avant son frère Jacques.On trouve un acte de décès de Marie Durand à le Fraysse le 16 décembre 1717 .Elle aurait eu une soixantaine d’ années,donc à la naissance de Jacques elle aurait eu autour de 40 ans et quelques années de moins à la naissance de Raimond .On peut penser qu’elle a élevé ses enfants car on les retrouve dans le même village ;le fraysse lieu-dit Cahuzac ,paroisse Saint pierre de cambon

    • D’aprés son acte de décès ,44 ans en 1731 à Le Fraysse (saint Pierre de Cambon ) Raimond serait né vers 1687.On trouve les références du notaire Viala sur le site des archives du Tarn non numérisées ,sur la commune de Berlats :15 Août 1686-6 janvier 1702 BE33/109. Vous trouvez également sur le site des archives les coordonnées des associations qui peuvent peut-être faire la recherche sur place pour vous.
      Bon courage

    • La Marie DURAND dont vous me faites mention est décédée le 16/12/1717 alors que sur la même page, le 29/12/1717 (F° 9/53) à Berlats, on trouve le baptême de Marie fille de Raymond dont la marraine est Marie DURAND !
      Par contre, le 28/01/1727 , est décédée Marie DURAND (Cambon du T.) (F°28/45),de Cahuzac, âgée de 70 ans .
      Jacques le père est présent ,pour le moment, jusqu’en 1715 .
      Allez, on continue !!
      Très cordialement.
      Aimé

    • certainement décès en 1727 ,mais avec tous ses homonymes,difficile de se retrouver... peut-être avec les liens,parrain et marraine et aussi les lieux dits

  • Bonjour Madame ,
    Merci pour cette nouvelle information.
    Je suis à me demander qui a eu la charge de Jacques et de Raymond après la ’séparation ’ de leurs parents ! Marie, la mère, Jacques le père ?
    Pourrait-il y avoir des traces par exemple dans un testament de Jacques, de Marie ou de David ?
    Très cordialement.
    Aimé

    • Bonjour peut-être Jacques est -il un descendant de Jacques Carayon et Marguerite Enjalbert,contrat de mariage le 5 Mai 1638 au Paulinet
      il y aussi un mariage quelques années plus tôt(1634) entre un Jacques Carayon et Catherine Enjalbert .
      Souvent et pendant trés longtemps des liaisons entre ces deux familles

    • Merci Madame pour votre réponse, mais je pense que Jacques fils étant né en 1700, on peut faire naître son père vers 1675 (Marie étant née en 1681) . Il y a peut-être un trop gros ’trou’ d’avec le mariage en 1638 de Jacques et Marguerite Enjalbert !
      A étudier .
      Bonne soirée .
      Aimé

    • Je pensais plutôt des grands -parents...
      Par contre je crois que je vous ai trouvé un frère de Jacques Carayon ,né en 1700 ,c’est Raymond Carayon , marié le 31 Janvier 1715,avec Cécile Réveilhé à la paroisse Saint Pierre de cambon à Le fraysse (registre Ambialet),fils De jacques Carayon et de Marie Durante .Est présent au mariage un jacques Carayon (du dit Cahusac,)frère
      ou père du marié ?

    • Mais je réalise que Raymond aurait eu 15 ans lors de son mariage !
      Ça pose un problème. Avez-vous la date et le lieu précis de sa naissance ?
      Encore merci.
      Aimé

    • Non ,on ne connaît pas exactement la date de naissance de Raimond .Il est certainement né avant son frère Jacques.On trouve un acte de décès de Marie Durand à le Fraysse le 16 décembre 1717 .Elle aurait eu une soixantaine d’ années,donc à la naissance de Jacques elle aurait eu autour de 40 ans et quelques années de moins à la naissance de Raimond .On peut penser qu’elle a élevé ses enfants car on les retrouve dans le même village ;le fraysse lieu-dit Cahuzac ,paroisse Saint pierre de cambon

    • D’aprés son acte de décès ,44 ans en 1731 à Le Fraysse (saint Pierre de Cambon ) Raimond serait né vers 1687.On trouve les références du notaire Viala sur le site des archives du Tarn non numérisées ,sur la commune de Berlats :15 Août 1686-6 janvier 1702 BE33/109. Vous trouvez également sur le site des archives les coordonnées des associations qui peuvent peut-être faire la recherche sur place pour vous.
      Bon courage

    • La Marie DURAND dont vous me faites mention est décédée le 16/12/1717 alors que sur la même page, le 29/12/1717 (F° 9/53) à Berlats, on trouve le baptême de Marie fille de Raymond dont la marraine est Marie DURAND !
      Par contre, le 28/01/1727 , est décédée Marie DURAND (Cambon du T.) (F°28/45),de Cahuzac, âgée de 70 ans .
      Jacques le père est présent ,pour le moment, jusqu’en 1715 .
      Allez, on continue !!
      Très cordialement.
      Aimé

    • certainement décès en 1727 ,mais avec tous ses homonymes,difficile de se retrouver... peut-être avec les liens,parrain et marraine et aussi les lieux dits

  • Je pensais plutôt des grands -parents...
    Par contre je crois que je vous ai trouvé un frère de Jacques Carayon ,né en 1700 ,c’est Raymond Carayon , marié le 31 Janvier 1715,avec Cécile Réveilhé à la paroisse Saint Pierre de cambon à Le fraysse (registre Ambialet),fils De jacques Carayon et de Marie Durante .Est présent au mariage un jacques Carayon (du dit Cahusac,)frère
    ou père du marié ?

    • Bonjour peut-être Jacques est -il un descendant de Jacques Carayon et Marguerite Enjalbert,contrat de mariage le 5 Mai 1638 au Paulinet
      il y aussi un mariage quelques années plus tôt(1634) entre un Jacques Carayon et Catherine Enjalbert .
      Souvent et pendant trés longtemps des liaisons entre ces deux familles

    • Merci Madame pour votre réponse, mais je pense que Jacques fils étant né en 1700, on peut faire naître son père vers 1675 (Marie étant née en 1681) . Il y a peut-être un trop gros ’trou’ d’avec le mariage en 1638 de Jacques et Marguerite Enjalbert !
      A étudier .
      Bonne soirée .
      Aimé

    • Bonjour Madame ,
      Merci pour cette nouvelle information.
      Je suis à me demander qui a eu la charge de Jacques et de Raymond après la ’séparation ’ de leurs parents ! Marie, la mère, Jacques le père ?
      Pourrait-il y avoir des traces par exemple dans un testament de Jacques, de Marie ou de David ?
      Très cordialement.
      Aimé

    • Mais je réalise que Raymond aurait eu 15 ans lors de son mariage !
      Ça pose un problème. Avez-vous la date et le lieu précis de sa naissance ?
      Encore merci.
      Aimé

    • Non ,on ne connaît pas exactement la date de naissance de Raimond .Il est certainement né avant son frère Jacques.On trouve un acte de décès de Marie Durand à le Fraysse le 16 décembre 1717 .Elle aurait eu une soixantaine d’ années,donc à la naissance de Jacques elle aurait eu autour de 40 ans et quelques années de moins à la naissance de Raimond .On peut penser qu’elle a élevé ses enfants car on les retrouve dans le même village ;le fraysse lieu-dit Cahuzac ,paroisse Saint pierre de cambon

    • D’aprés son acte de décès ,44 ans en 1731 à Le Fraysse (saint Pierre de Cambon ) Raimond serait né vers 1687.On trouve les références du notaire Viala sur le site des archives du Tarn non numérisées ,sur la commune de Berlats :15 Août 1686-6 janvier 1702 BE33/109. Vous trouvez également sur le site des archives les coordonnées des associations qui peuvent peut-être faire la recherche sur place pour vous.
      Bon courage

    • La Marie DURAND dont vous me faites mention est décédée le 16/12/1717 alors que sur la même page, le 29/12/1717 (F° 9/53) à Berlats, on trouve le baptême de Marie fille de Raymond dont la marraine est Marie DURAND !
      Par contre, le 28/01/1727 , est décédée Marie DURAND (Cambon du T.) (F°28/45),de Cahuzac, âgée de 70 ans .
      Jacques le père est présent ,pour le moment, jusqu’en 1715 .
      Allez, on continue !!
      Très cordialement.
      Aimé

    • certainement décès en 1727 ,mais avec tous ses homonymes,difficile de se retrouver... peut-être avec les liens,parrain et marraine et aussi les lieux dits

  • Bonsoir Christian,*
    Apparemment il n’y a pas d’actes protestants pour la période qui concerne ce couple .
    Reste les actes de notaires, malheureusement pas en ligne !
    Bonne soirée .
    Cordialement.
    Aimé

    • A ma connaissance les Carayon étaient en grande partie protestants .
      Les mariages se faisaient donc ‘’au désert ‘’ et n’étaient pas enregistrés car non reconnus . De plus, le divorce n’existait pas à cette époque. Il doit donc s’agir d’une situation de fait et d’un règlement amiable. quant à ‘’acte de mariage ‘’ signifie t-il ‘’contrat ‘’ ?
      Bien cordialement
      Christian

    • Merci beaucoup Christian pour vos précisions . Je vais voir si les AD81 conservent des registres protestants .
      Cordialement .
      Aimé

  • Merci Madame pour votre réponse, mais je pense que Jacques fils étant né en 1700, on peut faire naître son père vers 1675 (Marie étant née en 1681) . Il y a peut-être un trop gros ’trou’ d’avec le mariage en 1638 de Jacques et Marguerite Enjalbert !
    A étudier .
    Bonne soirée .
    Aimé

    • Bonjour peut-être Jacques est -il un descendant de Jacques Carayon et Marguerite Enjalbert,contrat de mariage le 5 Mai 1638 au Paulinet
      il y aussi un mariage quelques années plus tôt(1634) entre un Jacques Carayon et Catherine Enjalbert .
      Souvent et pendant trés longtemps des liaisons entre ces deux familles

    • Je pensais plutôt des grands -parents...
      Par contre je crois que je vous ai trouvé un frère de Jacques Carayon ,né en 1700 ,c’est Raymond Carayon , marié le 31 Janvier 1715,avec Cécile Réveilhé à la paroisse Saint Pierre de cambon à Le fraysse (registre Ambialet),fils De jacques Carayon et de Marie Durante .Est présent au mariage un jacques Carayon (du dit Cahusac,)frère
      ou père du marié ?

    • Bonjour Madame ,
      Merci pour cette nouvelle information.
      Je suis à me demander qui a eu la charge de Jacques et de Raymond après la ’séparation ’ de leurs parents ! Marie, la mère, Jacques le père ?
      Pourrait-il y avoir des traces par exemple dans un testament de Jacques, de Marie ou de David ?
      Très cordialement.
      Aimé

    • Mais je réalise que Raymond aurait eu 15 ans lors de son mariage !
      Ça pose un problème. Avez-vous la date et le lieu précis de sa naissance ?
      Encore merci.
      Aimé

    • Non ,on ne connaît pas exactement la date de naissance de Raimond .Il est certainement né avant son frère Jacques.On trouve un acte de décès de Marie Durand à le Fraysse le 16 décembre 1717 .Elle aurait eu une soixantaine d’ années,donc à la naissance de Jacques elle aurait eu autour de 40 ans et quelques années de moins à la naissance de Raimond .On peut penser qu’elle a élevé ses enfants car on les retrouve dans le même village ;le fraysse lieu-dit Cahuzac ,paroisse Saint pierre de cambon

    • D’aprés son acte de décès ,44 ans en 1731 à Le Fraysse (saint Pierre de Cambon ) Raimond serait né vers 1687.On trouve les références du notaire Viala sur le site des archives du Tarn non numérisées ,sur la commune de Berlats :15 Août 1686-6 janvier 1702 BE33/109. Vous trouvez également sur le site des archives les coordonnées des associations qui peuvent peut-être faire la recherche sur place pour vous.
      Bon courage

    • La Marie DURAND dont vous me faites mention est décédée le 16/12/1717 alors que sur la même page, le 29/12/1717 (F° 9/53) à Berlats, on trouve le baptême de Marie fille de Raymond dont la marraine est Marie DURAND !
      Par contre, le 28/01/1727 , est décédée Marie DURAND (Cambon du T.) (F°28/45),de Cahuzac, âgée de 70 ans .
      Jacques le père est présent ,pour le moment, jusqu’en 1715 .
      Allez, on continue !!
      Très cordialement.
      Aimé

    • certainement décès en 1727 ,mais avec tous ses homonymes,difficile de se retrouver... peut-être avec les liens,parrain et marraine et aussi les lieux dits

  • Bonjour peut-être Jacques est -il un descendant de Jacques Carayon et Marguerite Enjalbert,contrat de mariage le 5 Mai 1638 au Paulinet
    il y aussi un mariage quelques années plus tôt(1634) entre un Jacques Carayon et Catherine Enjalbert .
    Souvent et pendant trés longtemps des liaisons entre ces deux familles

    • Merci Madame pour votre réponse, mais je pense que Jacques fils étant né en 1700, on peut faire naître son père vers 1675 (Marie étant née en 1681) . Il y a peut-être un trop gros ’trou’ d’avec le mariage en 1638 de Jacques et Marguerite Enjalbert !
      A étudier .
      Bonne soirée .
      Aimé

    • Je pensais plutôt des grands -parents...
      Par contre je crois que je vous ai trouvé un frère de Jacques Carayon ,né en 1700 ,c’est Raymond Carayon , marié le 31 Janvier 1715,avec Cécile Réveilhé à la paroisse Saint Pierre de cambon à Le fraysse (registre Ambialet),fils De jacques Carayon et de Marie Durante .Est présent au mariage un jacques Carayon (du dit Cahusac,)frère
      ou père du marié ?

    • Bonjour Madame ,
      Merci pour cette nouvelle information.
      Je suis à me demander qui a eu la charge de Jacques et de Raymond après la ’séparation ’ de leurs parents ! Marie, la mère, Jacques le père ?
      Pourrait-il y avoir des traces par exemple dans un testament de Jacques, de Marie ou de David ?
      Très cordialement.
      Aimé

    • Mais je réalise que Raymond aurait eu 15 ans lors de son mariage !
      Ça pose un problème. Avez-vous la date et le lieu précis de sa naissance ?
      Encore merci.
      Aimé

    • Non ,on ne connaît pas exactement la date de naissance de Raimond .Il est certainement né avant son frère Jacques.On trouve un acte de décès de Marie Durand à le Fraysse le 16 décembre 1717 .Elle aurait eu une soixantaine d’ années,donc à la naissance de Jacques elle aurait eu autour de 40 ans et quelques années de moins à la naissance de Raimond .On peut penser qu’elle a élevé ses enfants car on les retrouve dans le même village ;le fraysse lieu-dit Cahuzac ,paroisse Saint pierre de cambon

    • D’aprés son acte de décès ,44 ans en 1731 à Le Fraysse (saint Pierre de Cambon ) Raimond serait né vers 1687.On trouve les références du notaire Viala sur le site des archives du Tarn non numérisées ,sur la commune de Berlats :15 Août 1686-6 janvier 1702 BE33/109. Vous trouvez également sur le site des archives les coordonnées des associations qui peuvent peut-être faire la recherche sur place pour vous.
      Bon courage

    • La Marie DURAND dont vous me faites mention est décédée le 16/12/1717 alors que sur la même page, le 29/12/1717 (F° 9/53) à Berlats, on trouve le baptême de Marie fille de Raymond dont la marraine est Marie DURAND !
      Par contre, le 28/01/1727 , est décédée Marie DURAND (Cambon du T.) (F°28/45),de Cahuzac, âgée de 70 ans .
      Jacques le père est présent ,pour le moment, jusqu’en 1715 .
      Allez, on continue !!
      Très cordialement.
      Aimé

    • certainement décès en 1727 ,mais avec tous ses homonymes,difficile de se retrouver... peut-être avec les liens,parrain et marraine et aussi les lieux dits

  • Merci beaucoup Christian pour vos précisions . Je vais voir si les AD81 conservent des registres protestants .
    Cordialement .
    Aimé

    • A ma connaissance les Carayon étaient en grande partie protestants .
      Les mariages se faisaient donc ‘’au désert ‘’ et n’étaient pas enregistrés car non reconnus . De plus, le divorce n’existait pas à cette époque. Il doit donc s’agir d’une situation de fait et d’un règlement amiable. quant à ‘’acte de mariage ‘’ signifie t-il ‘’contrat ‘’ ?
      Bien cordialement
      Christian

    • Bonsoir Christian,*
      Apparemment il n’y a pas d’actes protestants pour la période qui concerne ce couple .
      Reste les actes de notaires, malheureusement pas en ligne !
      Bonne soirée .
      Cordialement.
      Aimé

  • A ma connaissance les Carayon étaient en grande partie protestants .
    Les mariages se faisaient donc ‘’au désert ‘’ et n’étaient pas enregistrés car non reconnus . De plus, le divorce n’existait pas à cette époque. Il doit donc s’agir d’une situation de fait et d’un règlement amiable. quant à ‘’acte de mariage ‘’ signifie t-il ‘’contrat ‘’ ?
    Bien cordialement
    Christian

  • Je vous remercie pour vos précisions qui pourraient enfin me permettre de comprendre ce qui s’est passé .
    Et maintenant, il me reste à trouver la lignée de Jacques !
    (Testaments, ....)
    Cordialement .
    Aimé

    • Bonjour,
      De la lecture de l’acte de cancellation du contrat de mariage (acte très rare mais existant comme le montre celui que vous présentez) Jacques Carayon et Marie Durand ne se sont pas mariés. C’est-à-dire religieusement avec inscription sur un registre paroissial. Jacques Carayon est dit d’ailleurs fiancé. Comme c’est Marie Durand ou sa famille qui rompt l’engagement, le dédommagement est "obligatoire". La formule dans les contrats passés devant notaire dit avec des variantes : "Ont promis réciproquement de s’épouser en vrai et légitime mariage suivant les lois civiles et religieuses en pareil cas requises à la première réquisition de l’un d’eux à peine de dépens et dommages contre celui qui s’y refuserait". La solution proposée par Mme Hautot me paraît tout à fait plausible.

  • Merci beaucoup pour ces précisions qui , je l’espère, me permettront de remonter le temps . Il me reste donc à trouver la filiation de Jacques CARAYON .
    Très cordialement .
    Aimé

    • Voici mon hypothèse :maître Viala est un notaire de Berlats .A berlats ,il y a une marie Durand fille d’ Etienne et de marie Roques ,née en 1681 .Il y aurait un contrat de mariage passé pour Marie Durand avec Jacques Carayon mais pas de mariage célébré ,par exemple faute de pasteurs si ce sont des protestants .Ces deux-là cohabitent et ont un enfant .Dix ans plus tard pour permettre un mariage avec un autre conjoint à l’eglise ,le pére de Marie dénoncerait le contrat initial .Marie pourrait se marier en 1711 avec Daniel Benazech à Berlats

  • Je tiens à remercier les personnes qui m’ont ’gentiment’ répondu, et vous demanderais de ne pas perdre de temps pour moi.
    Aimé

    • Bonjour,
      j’aimerais bien essayer de vous aider, mais... je n’ai pas envie de "perdre mon temps" en faisant la transcription de l’acte du notaire de 44 lignes. Ne serait-ce pas la moindre de chose de nous fournir cette transcription ? Et je suis sûre que je ne suis pas la seule qui aimerait une transcription. Il me semble d’ailleurs qu’on nous le demande dans de tel cas de demande de l’aide.
      Merci d’avance, Gewa

  • Bonjour,
    De la lecture de l’acte de cancellation du contrat de mariage (acte très rare mais existant comme le montre celui que vous présentez) Jacques Carayon et Marie Durand ne se sont pas mariés. C’est-à-dire religieusement avec inscription sur un registre paroissial. Jacques Carayon est dit d’ailleurs fiancé. Comme c’est Marie Durand ou sa famille qui rompt l’engagement, le dédommagement est "obligatoire". La formule dans les contrats passés devant notaire dit avec des variantes : "Ont promis réciproquement de s’épouser en vrai et légitime mariage suivant les lois civiles et religieuses en pareil cas requises à la première réquisition de l’un d’eux à peine de dépens et dommages contre celui qui s’y refuserait". La solution proposée par Mme Hautot me paraît tout à fait plausible.

  • Voici mon hypothèse :maître Viala est un notaire de Berlats .A berlats ,il y a une marie Durand fille d’ Etienne et de marie Roques ,née en 1681 .Il y aurait un contrat de mariage passé pour Marie Durand avec Jacques Carayon mais pas de mariage célébré ,par exemple faute de pasteurs si ce sont des protestants .Ces deux-là cohabitent et ont un enfant .Dix ans plus tard pour permettre un mariage avec un autre conjoint à l’eglise ,le pére de Marie dénoncerait le contrat initial .Marie pourrait se marier en 1711 avec Daniel Benazech à Berlats

  • Non, pas en 1710. Depuis 1685 et l’édit de Fontainebleau les protestants n’ont plus d’existence légale. Donc il n’existe plus de fief protestant nulle part en France.

  • Bonjour,
    j’aimerais bien essayer de vous aider, mais... je n’ai pas envie de "perdre mon temps" en faisant la transcription de l’acte du notaire de 44 lignes. Ne serait-ce pas la moindre de chose de nous fournir cette transcription ? Et je suis sûre que je ne suis pas la seule qui aimerait une transcription. Il me semble d’ailleurs qu’on nous le demande dans de tel cas de demande de l’aide.
    Merci d’avance, Gewa

  • Bonjour, il semble que les deux notaires travaillaient ensemble ,Pomier à Esperausses et Pierre Viala de 1686 à 1706 à Berlats :cotes E33 /109

  • Bonjour à tous
    Divorce , non , mais séparation (??)
    Voici le cas d’un de mes ancetres , pourtant décédé "Honnête Homme "
    Notaire Simon Girardot de Poligny le 1662/01/30 4E 51/163 : Sentence rendue par la grande judicature de St Claude par noble Jean Bofré dr en droit le 24/12/1659 suite au procès entre Pernette DAVID femme de Pierre CHEVASSUS le jeune de Septmoncel demeurant à Balerne pour une demande de séparation de la dite DAVID de son mari Pierre CHEVASSUS dit MONNIER son mari lui restitue 600 francs de deniers dotaux en bétail deux juments de 8 ans pleines , de poulain noir et l’autre rouge, deux cavales de 5 ans, deux vaches, 6 génisses, 8 chèvres

    Affranchissement en 1688 de Pierre CHEVASSUS fils de feu Claude de Plasne ORIGINAIRE DE septmoncel ( 5 B 281) publication du testament de Pierre CHEVASSUS le 13/2/1694.

  • Albi, fief protestant ?

  • Effectivement ; il me semble que trouver ce contrat de mariage serait la meilleure des bases de recherche et compréhension. Bonne chance !

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