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Qui est cet officier ?

Le vendredi 31 janvier 2025, par Christiane Bansard

J’ai trouvé ces deux photos en faisant des recherches généalogiques sur la famille de mon époux Jean-pierre Bansard qui est plus ou moins originaire de la Sarthe.


Je pense qu’il s’agit d’un colonel vu le nombre de barrettes, mais de quelle époque ?

Il me semble qu’il s’agit de brandebourgs sur la veste ?

Je remarque également que le képi est plus haut que celui porté de nos jours...

Selon des renseignements obtenus auprès du SHD, selon les décorations, il est :

  • Commandeur de l’ordre Nichan Iftikar, ordre honorifique tunisien
    . Première attribution 1837
    . Dernière attribution 1957
JPEG - 330.1 kio
  • Médaillé de la guerre de Crimée, médaille commémorative britannique
  • Médaillé de la guerre de la Baltique-Grande Bretagne et France
  • Officier de la Légion d’honneur.

Par ailleurs il porte l’uniforme avec dolman porté de 1884 à 1894.

Il est également médecin principal de 1re classe (colonel).

Il porte les insignes du service de santé sur les pattes de collet, tout comme les boutons.

Au dos de la photographie il est inscrit :

JPEG - 161 kio

Selon les recherches de Michel Guironnet, ce personnage ne peut être Joseph Henry Bansard qui a 5 décorations dans ses états de service avant l’attribution de la Légion d’Honneur en 1938. Elles sont toutes de la fin XIXe, entre 1893 et 1898.

Le problème est qu’aucune de ces décorations n’est portée par le "bel inconnu" de la photo ! Il a tout vérifié.

D’ailleurs, cet homme encore à identifier pose avec seulement 4 décorations, dont celle d’officier de la Légion d’Honneur, et non 6 !

De plus, il a l’ordre du Nichan que Joseph Bansard n’a pas (entre autres) !

Pour terminer, Joseph Henry Bansard a "une verrue au dessous de l’oreille gauche". Difficile à vérifier sur la photo à identifier 😉

En conclusion : ce n’est pas lui mais un autre, mais qui donc ?

Toujours selon Michel Guironnet, il pourrait s’agir du Médecin principal Marie Pierre Alfred Bourot :

JPEG - 436.8 kio

Qui peut m’aider à identifier ce militaire ? ou confirmer les informations proposées par Michel Guironnet ?

Merci à tous pour votre aide...

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29 Messages

  • Qui est cet officier ? 3 février 10:51, par Jacques Seynaeve

    Comme le dit Corinne, la photo a probablement été prise en 1888, en tout cas avant mai 1890, date à laquelle il a été nommé officier de l’Instruction publique, donc décoré des palmes académiques, insigne qu’il ne porte pas sur la photo.

    Jacques

    Répondre à ce message

  • Qui est cet officier ? 2 février 12:08, par Jacques Seynaeve

    Je viens d’envoyer une demande en ligne à la mairie de Palaiseau.

    Jacques

    Répondre à ce message

  • Qui est cet officier ? 2 février 11:57, par Jacques Seynaeve

    Bravo Corinne, pour avoir trouvé le discours de funérailles.

    Je pense qu’il faudrait contacter la mairie de Palaiseau (91) pour obtenir un portrait d’Antoine BADOUR. Il fut en effet maire de cette commune à partir de 1896.

    Cordialement.
    Jacques

    Répondre à ce message

  • Qui est cet officier ? 2 février 10:34, par Corinne Decabane

    Bonjour,

    Voici le discours prononcé lors des funérailles de Antoine BADOUR.
    Bulletin du Service de santé militaire
    Toutes les médailles y sont bien mentionnées.

    Ici, une anecdote mentionnée dans le Journal du Figaro le 31/12/1887 en tre le Président de la République Carnot et le Docteur Badour.

    Si l’inconnu de la photo s’avère être Antoine BADOUR, alors je pense que la photo a pu être prise après sa décoration d’officier de la Légion d’Honneur soit en tout début 1888.

    Bon dimanche,

    Corinne

    Répondre à ce message

  • Qui est cet officier ? 1er février 14:37, par Anne Danguy des Déserts

    Rectificatif : la cote citée à Vincennes précédemment doit être celle d’un homonyme, officier de marine.
    Mais voir sur Gallica :
    https://gallica.bnf.fr/ark :/12148/bpt6k5810502r.texteImage

    la couverture de "Souvenirs d’Afrique" écrits par le Docteur Antoine Badour

    Répondre à ce message

  • Qui est cet officier ? 1er février 14:24, par Anne Danguy des Déserts

    Effectivement c’est un très bon candidat qui possède un dossier à Vincennes. MV CC 7 ALPHA 83.

    Il était marié puisqu’une pension de réversion a été versée.

    Répondre à ce message

  • Qui est cet officier ? 1er février 12:45, par Jacques Seynaeve

    Bonjour,

    Commandeur du Nichan-Iftikhar signifie qu’il a eu un rôle important en Tunisie quand celle-ci était protectorat français, c’est-à-dire à partir de 1881.
    Après de longues recherches dans les annuaires, j’ai trouvé dans un bulletin du service de santé des armées, un homme qui pourrait correspondre :

    Antoine BADOUR né le 6.01.1833 à Tulle (19), mort le 26.09.1897 à Palaiseau (91).
    Médecin principal du gouvernement militaire et de la Place de Paris, a fait les campagnes de Crimée et de la Baltique embarqué sur la corvette "le Phlégéton", a été nommé commandeur du Nichan-Iftikhar le 14.02.1882 en qualité d’ex-médecin en chef de la colonne de Forgemol.
    Officier de la LH le 29/12/1887.

    Malheureusement, ses décorations (Crimée et Baltique) ne sont pas indiquées sur son dossier de LH.
    Et je n’ai pas trouvé de portrait.

    Cordialement.
    Jacques

    Répondre à ce message

    • Qui est cet officier ? 2 février 13:02, par Goutierre vincent

      Bonjour.
      Né en 1833, la guerre de Crimée débute en 1853, se termine en 1856, n’est ce pas un peu jeune 20 ans ? Surement pas médecin en 1853.
      Cordialement.
      Vincent Goutierre

      Répondre à ce message

      • Qui est cet officier ? 2 février 14:41, par Anne des Déserts

        Effectivement, il n’est pas médecin en 1853 mais il embarque sur le Phlégéton comme chirurgien de marine (d’où un dossier égaré ! à Vincennes) donc 20 ans ce n’est pas trop jeune.
        Son parcours est extrêmement intéressant à étudier. Il va démissionner de la Marine pour faire des études et il soutiendra sa thèse de doctorat en 1859 (je vous laisse le soin de découvrir le thème et le nombre de pages !sur BIU Santé). En 1862, il est médecin stagiaire. Ensuite il aura une carrière classique de médecin militaire.
        Son parcours illustre bien l’histoire de la médecine militaire au 19e siècle.

        Répondre à ce message

  • Qui est cet officier ? 1er février 08:24, par Artaud Patrick

    Avez vous tenté d’utiliser les logiciels de comparaison de photos boostés à l’intelligence artificielle ?

    Répondre à ce message

  • Qui est cet officier ? 31 janvier 17:41, par Goutierre vincent

    RE.
    Par hasard voir sur Leonore : Debaussaux Adolphe Natalis.

    Répondre à ce message

    • Qui est cet officier ? 31 janvier 21:11, par Anne Danguy des Déserts

      Ce candidat Debaussaux est trop jeune. Iln’a pas fait la guerre de Crimée, pas de médailles de Crimée et de la Baltique. Il entre en service le 10 octobre 1855.

      Si la médaille du Nichan Iftikar est facile à obtenir pour un officier supérieur, il n’en est pas de même pour celles de la guerre de Crimée.

      Répondre à ce message

      • Qui est cet officier ? 1er février 08:36, par Goutierre vincent

        J’ai bien dit "Par hasard".
        J’ai employé la méthode prôné par Jacques S. et ai compulsé l’année 1892 en prenant les médecins principaux officier de la L. d’ H.
        Je n’ai pas vérifié toute sa carrière. De plus je pense qu’en 1892, l’intéressé devait être à la retraite ?

        Répondre à ce message

  • Qui est cet officier ? 31 janvier 17:00, par Goutierre vincent

    Pour recevoir le Nichan Iftikar, certainement un long séjour en Tunisie et des états de service "remarquable"
    V Goutierre

    Répondre à ce message

  • Qui est cet officier ? 31 janvier 16:43, par Jacques Seynaeve

    Votre époux a-t-il un arbre généalogique sur Geneanet ?

    Une occupation à faire en famille ou avec des amis : consulter les volumes de "l’Annuaire de l’Armée française" en ligne pour les années 1873 à 1905 :
    https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/cb32695910j/date&rk=21459;2
    Vous choisissez une année, et vous cliquez sur la loupe (rechercher) et tapez "médecins principaux".
    Vous relevez les noms et allez consulter leur dossier LH sur la base Léonore :
    https://www.leonore.archives-nationales.culture.gouv.fr/ui/
    On y trouve les décorations de chaque récipiendaire.

    Si tant est qu’il s’agisse effectivement d’un médecin principal....

    Jacques

    Répondre à ce message

    • Qui est cet officier ? 31 janvier 21:15, par Anne Danguy des Déserts

      C’est bien un médecin. Je suis étonnée qu’on n’ait pas mentionné la caractéristique de l’uniforme des médecins militaires qui est le revers de velours cramoisi sur les manches. Le velours (sombre) est nettement visible sur la 2e photo.

      Répondre à ce message

  • Qui est cet officier ? 31 janvier 15:29, par Anne Danguy des Déserts

    Un indice supplémentaire serait la datation de la médaille du Nichan Iftikar. Il faudrait essayer de lire le monogramme du centre de la médaille qui est la signature du bey régnant à la date de l’attribution.

    Répondre à ce message

  • Qui est cet officier ? 31 janvier 12:42, par Goutierre vincent

    Bonjour.
    Guerre de Crimée : 1853.
    Médecin à 27 ans ?
    Rechercher un personnage né vers les année 1825 ou avant.
    Médecin Principal de 1re classe vers 58-60 ans.
    Quelques jalons ...
    Cordialement.
    V Goutierre

    Répondre à ce message

  • Qui est cet officier ? 31 janvier 12:26, par Dubreuil

    Bonjour,
    Il existe des dictionnaires de photographes,ex : François Boisjoly, répertoire des photographes parisiens du XIXè siècle, 2009. Avec un peu de chance, cela peut vous permettre de mieux situer la fourchette de date à laquelle à été prise la photo. Ensuite ses officiers ont un dossier au SHD.
    Bonne recherche.
    Marie-Martine

    Répondre à ce message

  • Qui est cet officier ? 31 janvier 12:01, par Jacques Seynaeve

    La photo doit dater d’avant octobre 1896, car c’est le photographe Jean Simon ORICELLI qui a racheté l’atelier de photographie (situé 25 et 27 rue Tronchet), juste après son mariage célébré le 01.10.1896 à Paris 9e.
    Rien trouvé concernant un atelier A.THOMAS & Cie.

    Jacques

    Répondre à ce message

  • Qui est cet officier ? 31 janvier 10:36, par Jacqueline Sérane

    Les dates attribuées aux photos de Marie Pierre Alfred Bourot me semblent erronées : 1875 il est commandeur de la légion d’honneur, en 1883 officier LH seulement. Sans doute une simple inversion.

    Répondre à ce message

  • Qui est cet officier ? 31 janvier 10:28, par Suzanne

    Bonjour sur la première photo, sans képi, visiblement cet homme a les yeux clairs, sûrement bleus.
    Que disent les fiches matricules ?
    Bonnes recherches

    Répondre à ce message

  • Qui est cet officier ? 31 janvier 10:05, par regard michel

    Bonjour,
    peut-être interroger l’hôpital Bégin à Saint-Mandé (94), limitrophe de Vincennes, où se trouve à quelques centaines de mètre, un des services historiques de l’Armée.

    Sinon, le musée du Service de Santé des Armées au Val-de-Grâce ?
    Bonne chance

    Répondre à ce message

  • Qui est cet officier ? 31 janvier 09:55, par Jacques Seynaeve

    Bonjour,

    Pour moi, il ne peut pas s’agir de Marie Pierre Alfred BOUROT.

    Le dossier de Légion d’honneur de ce dernier indique ses décorations :
    . Officier de la LH le 13.07.1881 ; Commandeur de la LH le 09.07.1892

    .Commandeur du Nicham-Iftikhar le 26.01.1895

    .Médaille commémorative de Chine (1860)

    .Médaille commémorative du Mexique (1863)

    Cela signifie que lorsqu’il a été nommé commandeur du Nicham-Iftikhar (1895), il était déjà commandeur de la LH (1892). Or, sur la photo, il est encore officier de la LH.
    Il n’a pas les deux médailles de Crimée et de la Baltique.

    Cordialement.
    Jacques

    Répondre à ce message

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