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• Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 24 juillet 19:24, par Gesvres Joel

  Les noms des enfants trouvés : villages ou aristocrates ? par Gesvres Joel
  Bonjour, je suis en pleine recherche généalogique de mes ancêtres.
  J’ai appris que mon arrière grand père GESVRES Albert âgé de 9 mois, a été abandonné et déposé à "Le Tour de l’Hotel Dieu de Reims" en 1846. On a trouvé sur lui un billet mentionnant sa date de naissance , baptême et attribué son prénom Albert seulement. L’administrateur de l’hospice civil de Reims, Charles Nicolas Etienne de Haussey qui aurait été le déclarant, d’après les archives, pour le registre avec les témoins lui aurait attribué le nom de famille GESVRES. Ce nom, connu mais assez rare, se retrouve dans toute l’aristocratie ancienne, et également en noms de villages, 3 en France ... ma question : comment savoir "mon origine" exacte ? les 2 versions sont possibles : on donne aux enfants le nom d’un village, il y a un "Gesvres" à 80 kms, à vérifier sur le registre en amont et aval des noms inscrits à la même date, ou alors CNE De Chaussey avait une estime particulière pour un noble de ce nom ? ... à votre avis ? Merci.

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• Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 20 avril 12:52, par BARDET ALAIN

  Cet article sur les noms des enfants trouvés m’a permis d’éclaircir une question que je me posais depuis quelques mois.

  Au cours de recherches généalogiques sur ma famille et certains amis, j’ai découvert dans les Archives Départementales, deux enfants trouvés "à la porte de l’hospice de Roanne" (Loire). Le premier, né en 1816, nommé AJAX Claude et le second, né en 1836, nommé ULISSE Claude. La singularité de ces deux noms relevant de la mythologie grecque m’avait intrigué.

  A la suite de la lecture de votre article, j’ai consulté les listes décennales des naissances de l’état-civil de la ville de Roanne qui m’ont permis de trouver beaucoup de noms en rapport avec cette mythologie.

  En me reportant aux actes eux-mêmes, il s’est trouvé qu’il s’agissait, pour tous ces noms mythologiques, d’enfants trouvés à la porte de l’hospice.

  Comme indiqué dans un des commentaires (celui de Pierrick CHUTO), tout a débuté après la circulaire de 1812. L’état-civil de Roanne a donc était "vertueux" en donnant des noms "célèbres" à partir d’une liste alphabétique préconstituée...mais par qui ? Certainement un helléniste.

  On trouve ainsi dès 1813 les patronymes d’ARIANE, AGRIPPINE, ATHALIE, ADONIS, ACHILE, ACTEON, AJAX (dont je parlais au début de ce commentaire) puis au fil des années la liste a été déclinée toujours par ordre alphabétique (mais alphabétique uniquement pour la première lettre du patronyme).

  On arrive ainsi à ULISSE (second exemple donné au début) en 1836. Pour l’instant, je n’ai pas continué au delà de 1836 pour savoir quand s’est terminée cette suite "logique".

  Pour compléter ce commentaire, une anecdote en relation avec ces noms composés de deux prénoms donnés par les états-civils aux enfants naturels non reconnus : il se trouve que j’ai connu un ami de mes parents qui s’appelait Martin AUGUSTE, né à Paris "sous X" et élevé dans une ferme de l’Allier. Il s’était marié sous ce nom là...mais au moment de son décès, certains documents indiquaient comme nom Auguste MARTIN. Le couple n’ayant pas eu d’enfant, il a fallu que les neveux et nièces de son épouse, décédée avant lui, retrouve une personne ayant connu ce Martin AUGUSTE dans son enfance pour confirmer qu’il s’appelait bien Martin AUGUSTE et non Auguste MARTIN...sinon le mariage aurait pu être considéré comme nul et l’héritage impossible.

  Cordialement.
  Les articles de la Gazette sont souvent passionnants.
  Alain BARDET
  abardet2 sur Généanet.

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• Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 29 mars 2023 16:09, par LAURENT

  Bonjour

  Mon aieul est un enfant exposé. Trouvé dans un tour des enfants exposés à l’hospice de Limoges. Présenté au Maire de la ville de Limoges par Santrot Margueritte gouvernante des enfants au dit hospice le 15 avril 1843 . A été donné le nom de Doron Raymond a cet enfant en présence des 2 infirmiers de l’hospice, Léonard Briquet et Pierre Villeneuve.
  Pouvez vous m’apporter des informations quant a savoir quel est le nom et le prénom et pourquoi Doron (peu commun).
  A vous lire
  Cdlt’

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  • Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 10 avril 2023 16:29, par lesrives

    peut être une caractéristique physique le bébé avait le dos rond ???

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• Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 11 octobre 2022 17:55, par RAULT

  Bonjour, j’ai rencontré le patronyme de BENGALI attribué à un parent, ° en décembre 1828 et déposé à l’hospice de Cherbourg. J’ai fait des recherches sur Filiae et Geneanet et j’ai constaté que 3 enfants abandonnés à Brest avaient aussi ce patronyme, 1 autre à Morlaix,...
  Avez-vous aussi trouvé ce patronyme ?
  Qu’en pensez-vous ? Etaient-ce des soeurs qui avaient été en Inde ou autre et qui attribuaient ce patronyme à des enfants à la peau peut être un peu foncée ???
  Bien cordialement. Christine Rault

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• enfant trouvé avec un vrai nom de famille 9 septembre 2022 12:38, par pierru maggy

  bonjour
  j essaye de comprendre.a son mariage chassagrande louis est inscrit comme parents inconnus , enfant trouvé .
  hors il est né le 15.11.1823 à genes en italie.
  Aux enfants trouve c ’etait souvent un prenom qui était donné comme nom de famille ou un lieu et là c est chassagrande
  je n arrive pas a avoir la copie de son acte de naissance, je ne connais pas trop comment l obtenir.j ai envoyé un message au bureau de l etat civil sans réponse à ce jour .
  quelqu un a t il eu un cas comme cela .
  merci pour votre aide

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• Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 16 mars 2022 12:02, par ASSI

  Bonjour
  Mon ancêtre Alfred APPEAU a été abandonné à SAUMUR le 13/11/1849 (selon le mot trouvé il serait né le 21/10/1849)
  Or, je viens de découvrir qu’un autre enfant, abandonné à ANNECY le 17/11/1852 a été nommé Joseph APPEAU.
  A-t-on des informations concernant les conditions dans lesquelles ce patronyme APPEAU a été donné semble-t-il à plusieurs enfants abandonnés ?
  Merci de vote éclairage
  Cordialement

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• Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 26 janvier 2022 15:46, par landuze

  Bonjour j’aurais un petit éclaircissement à obtenir de votre part svp.
  Mon ancêtre direct Landuze Martin est né de père et mère inconnus or en 1714 date qui correspondrait au vu de son acte de décès je retrouve dans sa commune de mariage et de décès un enfant trouvé auquel on lui donne le prénom de martin le jour de son baptême. Meme prénom que son parrain Martin Nègre mais aucun nom de famille. Ce n’est que lors de son mariage qu’il est nommé martin dit Landuze mais je n’ai aucune explication la dessus juste son témoin qui sappel Étienne Landuze . Auriez vous une petite explication la dessus . Et es ce bien le même martin ? Cordialement

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• Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 24 novembre 2021 20:02, par DUBOIS Jean-Paul

  Les noms des enfants trouvés.

  J’ai découvert que l’ancêtre d’un collatéral était une enfant trouvée à la porte de l’hôpital de Strasbourg, le 19-11-1844 vers 22h00, par une nommée HEISSLER Elisabeth. L’enfant habillée (description détaillée), était allongée dans un panier à anse.
  L’Officier d’Etat civil, Adjoint au Maire, n’est pas nommé et n’a pas signé.
  Ont signé : HEISSLER Elisabeth, GRIESBECK Jonathan et HAMMER Michel. Ces deux derniers employés à la Mairie.
  L’enfant a été nommée FOURNEAU Blanche. Je m’interroge sur ce qui a présidé dans le choix de ce nom et ce prénom.
  Cordialement.
  DJP

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• Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 21 janvier 2021 04:23, par Roselyne Burel

  Je demeure à St Pol de Léon (29),alors que j’effectuais des recherches aux Archives de Paris, j’ai découvert l’acte de naissance d’un enfant mâle né de parents (non-dénommés ou in- connus) ; je ne me rappelle plus les mots exact.Le nouveau-né portait deux prénoms et comme nom de famille Pol de Léon. J’ai transmis à la mairie de ma commune la copie du dit acte de naissance. J’ai fait quelques recherches le patronyme St-Pol existe bien, mais pas de Pol de Léon. R.B.

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  • Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 21 janvier 2021 12:13, par Vigouroux

    Il était assez courant de donner à un enfants "trouvé" le nom d’une ville. Maintenant pourquoi l’agent de l’état-civil n’a pas mis le mot "Saint". Soit, a-t-il eu peur de blasphémer(!), soit parce qu’il était républicain et a donc supprimé le "Saint".
    Maintenant, le fait de ne pas avoir de descendance peut provenir qu’il n’a pas eu de descendant "mâle", donc le nom s’est perdu, soit, plus vraisemblablement il est décédé en bas âge chez une nourrice ce qui était hélas ! assez fréquent.
    Vous pourriez dans ce département consulter le registre des enfants pupilles de l’Etat, à sa date de naissance. Peut-être trouveriez-vous plus d’infos.
    Cordialement
    Jean Vigouroux

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    • Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 3 septembre 2021 21:02, par vinson

      Bonjour, en faisant des recherches sur les recensements des Alpes de Haute-Provence, aux Omergues, il y avait en 1848 600 habitants, 31 enfants des hospices de PACA, 31 s appelaient BLANC. Les âges s etalaient de quelques mois à 25 ans. Dans un autre village, il y avait 40 enfants des hospices et 37 s appelaient BLANC.

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      • Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 1er novembre 2021 15:22, par jordan

        Bonjour,

        au cours de mes recherches généalogiques, j’ai découvert ce nom BLANC donné à une enfant abandonnée devant un hospice en 1843 dans la Drôme (qui se trouve être une de mes ancêtres).

        J’ai donc voulu savoir si ce nom de famille était couramment utilisé pour les enfants dans cette situation.

        Je tiens donc à vous remercier pour ce post qui m’aide à avancer et comprendre son origine.

        Je vous parle ici d’un cas particulier mais peut-être cette pratique de donner le nom BLANC n’est-elle pas uniquement limitée à la région PACA ?

        Bien cordialement

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• Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 29 décembre 2020 23:11, par Emmanuelle

  Bonjour et merci pour cet article très intéressant !
  Je recherche des informations sur mon arrière-grand père mais vos échanges m’ouvrent de nouvelles perspectives ! Il a été abandonné à l’hôpital de Mustapha en Algérie en 1897. Rapidement adopté par une famille d’origine italienne, il a découvert en entrant dans l’armée qu’il s’appelait César Isolin. Nous sommes donc partis du principe que c’était son "vrai" nom et je recherche depuis peu des informations sur ce nom qui est rarissime (en France comme ailleurs). Mais après lecture de cette page je réalise que ce n’est pas forcément le cas et que ce nom lui a peut-être été attribué pour une raison ou pour une autre. J’ai lu l’acte de naissance dans le registre de l’hôpital (numérisé sur le site des archives d’outre mer). Aucun détail ne permet de supposer que ce nom a été indiqué lors de l’abandon, les effets personnels l’accompagnant étant listés. Cela aurait dû m’interpeller mais je débute en généalogie  😉 je vais relire les registres pour essayer de faire un lien entre le nom des enfants abandonnés.
  Est-ce que par hasard, quelqu’un aurait des informations sur les coutumes dans les colonies françaises ? y’a t-il une chance que cela soit sont vrai patronyme ou j’ai fait ces recherches pour rien ??
  Merci pour votre aide.
  Emmanuelle

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  • Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 30 décembre 2020 13:30, par VIGOUROUX

    Madame,
    Tout d’abord une petite parenthèse sur Mustapha : j’ai retrouvé dans cette commune un oncle de mon père, perdu de vue qui y exerçait la profession de charron et qui eut trois enfants nés à l’hôpital de Mustapha dans les mêmes années que votre grand-père. Je ferme la parenthèse.
    L’acte de naissance de votre aïeul, que j’ai consulté donne toutes les précisions sur les conditions de son dépôt et les pièces de vêtements qui l’enveloppaient. L’enfant a été abandonné clandestinement, dans le tour de l’hôpital et la nuit donc aucun contact avec l’administration. Ce nom, ISOLIN, lui a été donné par l’agent d’administration de service. Je me permets de vous préciser que ce nom n’a rien de ridicule. Il peut avoir été composé avec la racine "Isola" (seul, orphelin) avec le suffixe courant IN (Hugolin, Léontin, Ancelin...) Son prénom est peut-être celui du parrain puisqu’il me semble qu’il est question de baptême. Mais ce parrain était, de toute façon, un étranger à l’enfant.
    Pour avoir fait des recherches en Algérie, je sais qu’il est rarissime d’obtenir quoique ce soit des municipalités algériennes actuelles.Pour obtenir des infos, je vais vous donner le tuyau qui est valable pour la population de religion catholique et de la paroisse d’Alger (Mustapha en fait partie) ;
    En 1962, l’évêché d’Alger a confié aux religieuses Clarisses toutes les actes de chrétienté (’baptêmes, mariages...) du diocèse d’Alger. Ces religieuses cloîtrées sont rentrées en France (à Nîmes) et, moyennant une somme d’argent modique, elles vous fourniront d’éventuelles pièces (catholiques, bien sûr). C’est un peu long mais elles répondent si vous donnez les bonnes infos. C’est ainsi que, contrairement à ANOM qui s’arrête à 1900 environ, j’ai pu avoir des actes jusqu’au départ de cette famille pour la métropole en 1962. J’ai ainsi pu les retrouver .Voici leur adresse :
    Monastère des Clarisses de NÎmes
    34 rue de Brunscwick
    30.000 Nîmes
    Bon courage, bonne chance et patience
    Jean Vigouroux

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    • Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 5 janvier 2021 12:23, par Emmanuelle

      Merci beaucoup pour ce retour détaillé ! Cela confirme mes doutes. Nous n’aurons certainement jamais plus d’information. C’est un "mythe" familial, j’ai toujours entendu que la mère de mon grand-père "savait" mais qu’elle ne voulait pas dire. Il n’y avait certainement rien à dire  🙄
      Je vais quand même contacter le couvent de Nimes, je ne suis pas loin en plus, sait-on jamais.
      Encore merci et je vous souhaite une belle année 2021
      Emmanuelle

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• Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 4 août 2020 17:29, par Alan BAILLIE

  Tout cela ressemble fort à l’attribution de noms de famille aux ’nouveaux citoyens’ (anciens esclaves) dans les colonies à partir de 1848.

  Il me semble avoir lu qu’il y avait une loi (une directive ?) au temps de la monarchie de juillet qui posait certaines règles pour l’attribution de noms aux enfants abandonnés / trouvés, en particulier qu’il ne pouvait pas s’agir de noms existant déjà (du moins, peut-être, dans le département concerné).

  Cette règle est-elle trouvable quelque part ?

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  • Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 23 novembre 2020 03:45, par Roland MONGAÏ

    Bonjour,
    Avec quelques amis, dont certains figurent dans ces colonnes, nous sommes devant un certain Jean Baptiste JUNIUS, un enfant trouvé à la porte de l’Hôpital Dieu de Marseille le 4 mars 1812.
    Et bien entendu nous nous demandons pourquoi ou comment ce nom de famille, rarissime en Provence (pour ne pas dire inconnu), lui a été attribué.
    Nous avons dressé une liste de sources d’inspiration possibles sans pour autant avoir trouvé la raison.
    Mais votre article et les réactions qu’il suscite me force à voir autrement l’origine de JUNIUS !
    Le parcours de ca "minot", si nous arrivons à le trouver, devrait nous aider à éclaircir l’origine de cet énigmatique nom de famille.
    Merci à tous.
    Roland MONGAÏ -

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    • Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 16 avril 2021 23:20, par vidal

      Bonsoir,
      Avez vous pensé à :
      Lucius Junius Brutus, ou Lucius Iunius Brutus, est le fondateur légendaire de la République romaine et un des deux premiers consuls romains pour l’année 509 av. J.-C. (Wikipédia)

      L’Antiquité comme "inspiration"

      Cordialement

      Philippe

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    • Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 23 novembre 2020 11:11, par VIGOUROUX VIGOUROUX JEAN

      Faut-il d’abord trouver le registre dans lequel cet enfant abandonné apparaît et voir si les noms attribués aux enfants
      inscrits avant et après ce "Junius" forment une suite cohérente. Le plus difficile ensuite est de savoir dans quel texte la phrase a été piochée. Ce n’est pourtant pas le même type d’inspiration me semble-t-il que ce que j’avais trouvé dans le 42
      Mais j’ai l’impression que l’imagination de ces gratte-papiers était délirante !
      Bon courage
      Jean

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      • Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 23 novembre 2020 14:23, par MONGAÏ Roland

        Merci Jean d’avoir répondu aussi vite.
        Nous avons l’acte de "Naissance" qui ne comporte que ses prénoms et c’est pareil pour le registre qui le contient. Aucun nom de famille tel que nous les concevons ne vient en amont.
        Les noms devaient être distribués après, par un Grand Chef de l’Etat-Civil ...
        Voilà où nous en sommes.
        Cordialement.
        Roland -

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        • Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 23 novembre 2020 15:00, par VIGOUROUX JEAN

          Bien sur, je pense que vous n’avez pas eu le bon registre entre les mains. Celui que j’ai consulté et qui comportait les noms de ces enfants confiés à l’Etat s’appelle : "Registre d’immatriculation des pupilles de l’Etat" et concerne les enfants assistés.
          Pourquoi "JUNIUS", j’imagine que vous avez pensé au mot latin "junius" qui désigne le mois de juin, date à laquelle l’enfant a été déposé. Si vous aviez le "bon" registre, peut-être y trouveriez-vous une liste d’enfants portant les noms des mois de l’année en latin ? Essayez de voir avec vos A.D.
          Bon courage
          Jean

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          • Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 24 novembre 2020 05:40, par MONGAÏ Roland

            Bonjour Jean,
            Quel est votre pseudo sur Généanet ?
            Nous pourrions poursuivre ces échanges plus directement.
            Cordialement.
            Roland -

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            • Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 24 novembre 2020 09:53, par VIGOUROUX JEAN

              Je n’ai pas de pseudo.
              Mon nom est Jean VIGOUROUX et mon adresse e-mail : jpvigouroux[arobase]wanadoo.fr
              Vous pouvez me contacter directement
              Salut
              Jean

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• Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 27 juillet 2020 11:47, par MERRI

  Bonjour,
  Mon grand-père paternel était né et abandonné à sa naissance à l’Hospice général de Tours en juin 1901.
  Il est indiqué sur son acte de naissance qu’il lui a été donné " les prénoms de MERRI AUGUSTE" ( dans cet ordre).
  Et finalement il s’appelait AUGUSTE MERRI.
  Nous portons donc le patronyme MERRI.
  Il a été placé dès juillet 1901 dans une famille du 37. Cette famille a dû être importante pour lui car son père nourricier fût son témoin lorsqu’il épousa ma grand-mère.
  Mon grand-père est devenu gendarme, et il eut 11 enfants ( dont mon père).

  En parcourant les AD du 37, 36,.. le centre val de Loire, j’ai trouvé plusieurs enfants abandonnés auxquels on avait donné le patronyme MERRI.
  Dont une AUGUSTINE MERRI abandonnée devant la maison d’un couple de Vatan ( Indre) en 1838.
  St Merri, diminutif de St Mériadec...

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• Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 19 avril 2020 10:53, par DUEZ Claude

  En cours de lecture des actes d’état civil sur la commune de Varennes sur loire ANXI/1807 je peux lire en ce qui concerne le décès de jeunes enfants confiés en nourrice : AN XII
  Eugène, Louis ... "fils ou fille de la Patrie de l’hospice de la Providence de SAUMUR"... ne portant donc pas encore de patronyme.

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• Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 10 avril 2020 11:28, par Martine CLARENDON

  “Bonjour , j’ai été fort intéressée par ces contributions et j’aimerais savoir si quelqu’un pourrait me donner des pistes sur l’origine de mon nom de famille, qui remonte justement à un ancêtre , enfant trouvé.
  Il a été déposé le 9 août 1816 à l’hospice des enfants trouvés de Nancy. Il était enveloppé d’une couverture de toile fond bleu à raies blanches, de deux braies, d’une bande et d’une chemise, la tête couverte d’un bonnet de soie brune et d’un béguin garni de dentelle. son enregistrement le lendemain à l’hospice précise aussi "qu’il n’avait aucune remarque et de suite l’avons inscrit sous les prénoms et noms de Michel Clarendon". Ce nom est très fréquent en Angleterre et au EU, D’où mes interrogations, pourquoi ce nom ? Si quelqu’un peut me donner une piste de recherche j’en serais très heureuse . Merci d’avance”

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• Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 4 avril 2020 12:28, par Peuvion

  Bonjour,
  Un ancêtre de madame s’appelle DUPÉRON car il fut trouvé sur le perron d’une église. C’était en 1757, dans le Pas-de-Calais.

  Jean

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• Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 25 mars 2020 10:55, par Arlette Brossard

  Bonjour Monsieur Vigouroux,

  Merci et félicitations pour cet article fort intéressant. A ma connaissance les noms, souvent stigmatisants voire ridicules, attribués aux enfants " anonymes ", exposés ou déposés au tour, leur collaient à la peau toute leur existence et leurs descendants en ont hérité.

  En revanche des surnoms provisoires ont été attribués aux enfants non anonymes dans certains hospices entre 1819 et 1829.

  On peut en voir dans les répertoires d’admission des Enfants trouvés de Paris, par exemple en 1819 :
  http://archives.paris.fr/arkotheque...

  L’hospice voulait empêcher les familles d’origine d’obtenir la garde de leurs propres enfants en se faisant rémunérer comme nourriciers. Ceci s’était fait avec quelques complicités internes.

  On sait donc dès le répertoire s’il s’agit d’un enfant anonyme (sans surnom) ou non anonyme (avec surnom).

  Le pupille connaissait sa vraie identité une fois arrivé à l’âge adulte. Le changement de nom ne se passait pas toujours simplement. On voit des cas où nom et surnom étaient confondus d’un acte à l’autre ou restaient accolés. Les pupilles restaient souvent dans le lieu où ils avaient été accueillis et étaient connus par leur surnom. Changer de nom du jour au lendemain ne devait pas être aisé. Ça a provoqué bon nombre d’anomalies dans l’état civil, notamment dans les actes de naissance de leurs enfants.

  Très intéressée par ce sujet, j’ai acheté il y a quelques années le livre :
  Noms et destins des sans famille de Jean-Pierre Bardet et Guy Brunet.
  Il est possible de lire sur Google Books quelques extraits de cet ouvrage encore sous droits d’auteur :
  https://books.google.fr/books?id=qX...

  Voir l’extrait à la page 94 :
  https://books.google.fr/books?id=qX...

  Cordialement.

  Arlette Brossard

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• Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 25 mars 2020 10:10, par Arlette Brossard

  Bonjour,

  Et que penser de certains des noms visibles sur le répertoire l’année 1742 de l’Hospice des Enfants trouvés de Paris ?

  http://archives.paris.fr/arkotheque...

  Rien que sur la première page, à la lettre A :
  Augustine de Beaubourg
  Agathe de Beaufort
  Adélaïde de Beaufort
  Anne de Beaurepaire
  Anne de Montmorency
  Antoine de la Harpe
  Alexandre le Grand (un autre à la page suivante)

  Cordialement.

  Arlette Brossard

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• Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 14 mars 2020 09:30, par PATRICIA CALIPPE

  Bonjour,
  J’ai le cas d’un ancêtre, il a été déposé à la maison commune par la sage femme, il a eu le nom d’OSEILLE et plus tard sa mère l’a repris et lui a donné son nom de famille le vrai...
  et un autre enfant abandonné s’appelle MARIE, elle n’a pas de prénom sur son acte de mariage en 1878, elle s’appelle toujours MARIE sans autre prènom ....
  Cordialement

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• Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 11 mars 2020 18:07, par malaurie

  A Limoges , le 25/05/1777 est née Léonarde , enfant exposée . A son mariage en 1810 elle est dite"Léonarde première du nom " ; elle décèdera Léonarde Mouret , du nom de son époux . Elle a eu la chance d’être élevée par une seule nourrice jusqu’en 1789 . Original ?

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• Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 4 mars 2020 23:41, par Balthazar

  Pauvre homme, imaginait-il qu’un jour ses divagations seraient publiées sur Internet à la vue de tous ?  😐

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• Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 2 mars 2020 14:39, par Pierre Dunez

  Merci à tous ceux qui ont répondu à mon message concernant mon ancêtre Victor ARSENE (enfant trouvé)
  Bien cordialement
  Dunez

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• Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 1er mars 2020 23:11, par jean-jacques portel

  Nous pourrions rapprocher cela de la nomination des Antillais lors de l’abolition de l’esclavage dans les Antilles françaises en 1848, lorsqu’il fallu trouver des dizaines de milliers de "nouveaux noms" (similairement tirés de l’histoire antique : Legitimus,..., du calendrier , les fameux "Fêt Nat" de ceux enregistrés un 14 juillet,etc..), sachant que depuis Louis XIV et Colbert le « Code Noir », interdisait que les esclaves puissent porter le même nom que celui de leurs propriétaires.
  Le site Anchoukaj des départements de la Martinique et de la Guadeloupe explique , pour chacun des départements comment ont été "trouvés" ces milliers de noms : http://www.anchoukaj.org/nomination_martiniquais.php /jean-jacques

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  • Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 2 mars 2020 19:40, par Orson

    Bonjour,

    J’ignorais ce texte de loi qui était certainement bienvenu. Une loi qui n’a pas eu cours au Brésil certainement, où, avec 100 patronymes seulement on rassemble déjà la moitié de la population, ce qui pose d’autres problèmes. Les footballeurs et autres vedettes se font donc appeler par leur prénom ou surnom et donc deux frères n’ont plus le même nom de ce fait, comme Raï et Socrates.

    Même problématique au Danemark où toutes les facilités sont aménagées pour opter pour le patronyme d’une lointaine aïeule, pourvu qu’il soit original.

    Cordialement

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• Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 1er mars 2020 01:55, par baumgarth

  Jean, bonjour,
  Merci pour cet article fort intéressant, très bien documenté et fort bien écrit.
  La dénomination des enfants abandonnés trouve deux occurences de même nature : l’enregistrement des patronymes des juifs intégrés à la nation française sous Napoléon et celui des nouveaux citoyens issus de l’abolition de l’esclavage aux colonies ;
  Pour les juifs, ils étaient adultes, ils appartenaient à des communautés soudées, relativement lettrées, encadrées par une élite et de tailles relativement modérées. de plus ils avaient la fierté de leur origine . Cela leur a assuré une bonne protection contre les excès de pouvoir, contre le racisme et la bêtise des fonctionnaires et a donc limité les noms excentriques.
  Par contre, aux colonies, c’est la majorité de la population qui a dû s’enregistrer dans un temps court et la plupart de ces gens étaient illettrés et habitués à subir la suffisance des fonctionnaires...
  Ce sont donc des foules entières qui se sont précipitées pour faire reconnaitre leur nouveau statut de citoyens, sans grands moyens pour s’opposer aux propositions ou plutôt aux décisions des préposés à l’enregistrement.
  À la décharge de ceux-ci, trouver des dizaines de noms différents chaque jour n’était pas une sinécure.
  La fatigue s’est donc ajouté à la bêtise pour faire fleurir des noms à connotation très difficile.
  À noter un procédé original qui fut utilisé : le retournement des noms ; c’est ainsi ainsi que le nom COMPÈRE étant déjà utilisé, EREPMOC fit l’affaire...

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  • Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 4 avril 2020 17:32, par Orson

    Bonjour Michel,

    Dans la même veine, Thuram (le footballeur) est réputé avoir pour père un certain Mathurin.

    Un fonctionnaire d’état-civil un peu dyslexique en plus,donc...!

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• Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 29 février 2020 17:24, par Marie-France VERMOREL

  Bonjour à tous,
  Mon sosa 110 a été exposé le 12 août 1823 dans le tourniquet de la charité à Bourg-en-Bresse dans l’Ain. Il est vêtu d’une chemise, d’un mauvais tablier de cuisine, une guenille blanche, un bonnet en laine rouge bordé en soie noire une petite mauvaise chevelière en fil pour lier l’enfant et il a été enregistré sous les noms de Laurent DANZER.Les actes sont signés dame généreuse directrice de l’hospice de la charité. Concernant son prénom 12 aout : Ste Clarisse, 11 août Ste Claire et 10 août St Laurent.(c’est donc le calendrier qui a décidé) Concernant le nom de famille voici ce que j’ai trouvé : entre 1818 et 1829 la Charité de Bourg use et abuse des lettres peu fréquentes habituellement dans les noms de familles d’origine bressanes, notamment les X, les Y et les Z. Beaucoup de Z entre 1821 et 1824 pour stigmatiser les enfants malgré la circulaire de 1812 qui disait que l’on ne devait pas donner de nom qui allait porter atteinte à leur vie future. (réf noms et destins des sans famille de Jean-Pierre Bardet & Guy Brunet) Le petit Laurent a été recueilli dans une famille dont le bébé est décédé 2 jours avant sa venue dans cette famille. Il a été placé là pour l’allaitement c’est évident.
  Par contre en 1784 mon sosa 101 a toujours été appelé Jeanne Marie de la Charité.Puis elle prend le nom de son mari.
  Elle est née un 15 décembre et la ste Jeanne est le 12.
  Merci pour toutes vos histoires.
  Marie-France

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• Ce phénomène avait déjà été indiqué dans une thèse en 2004 29 février 2020 11:58, par Damien B.

  Bonjour, merci pour ces informations surprenantes ! Voir aussi la thèse suivante, ’’Sauvageons des villes, sauvageons aux champs’’ par Bruno Carlier, soutenue en 2004 : http://theses.univ-lyon2.fr/documents/lyon2/2004/carlier_b#p=9&a=TH.2.1.1.3

  Il indiquait ces incongruités dans le chapitre "Ce que deviennent les enfants" : le responsable serait Pierre Bougy, « né le 10 septembre 1800, décédé le 11 novembre 1877, conseiller municipal le 6 mai 1852, nommé adjoint (décrets impériaux) les 14 juin 1855 et 14 juillet 1860, conseiller municipal (élu) le 4 août 1855 ; cesse ses fonctions d’adjoint le 26 août 1855 ».

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• Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 29 février 2020 11:46, par ARENA Jean Paul

  Bonjour,
  Excellent article, j’ai beaucoup appris. MERCI
  Existe t il un registre similaire pour la ville d’Aix en Provence ? Si oui ou puis-je le consulter.
  J’ai un aïeul né de parents inconnus.Il a baptisé le 18 juillet 1807 avec deux prénoms (Joseph Symphorien) différent des parrain & marraine puis inscrit dans le registre d’état civil d’Aix sur déclaration de l’accoucheuse avec son patronyme et quatre prénoms (Joseph Symphorien Louis François).
  Qui lui donne son patronyme : le greffier ou l’accoucheuse qui connaissait les coordonnées de la mère ?
  La mère était présente au baptême de son fils. Elle a un patronyme différent (Valider lors du décès de Joseph Symphorien Louis François à l’age de 58 ans et le patronyme de la mère apparaît dans le recensement en 1856 avant son décès).
  Qui peux m’aider à comprendre et/ou à me donner des pistes pour retrouver le père géniteur ?
  Pour le patronyme des enfants de mon aïeul Joseph Symphorien Louis François, c’est d’une complexité incroyable !! Tantôt il porte le patronyme de leur père d’autre fois celui de la mère de JSLF et d’autre fois un autre patronyme qui serait phonétiquement (A mon avis) issu de Symphorien (Forien ou Fourian)

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  • Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 29 février 2020 15:35, par Jean Vigouroux

    Cet article sur les noms est inspiré du registre départemental intitulé" "Enfants assistés : registre d’immatriculation des pupilles de l’Etat". Chaque département doit avoir ce registre. Le tout est qu’il soit en ligne pour les AD 13. Il l’est pour AD 42.
    Jean

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• Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 29 février 2020 10:11, par senetaire

  Bonjour ! Pour apporter un peu d’humour devant ces jeux malsains (venant de personnes souvent bienpensantes …), une petite anecdote : dans ma famille, un LIEVRE a épousé une LOUP (Berry, Cher).
  Merci pour ce bel article ! Cordialement, msenetaire

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  • Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 7 mars 2020 15:02, par Chantale

    Bonjour. Dans les années 80, en tant que clerc de notaire, j’ai eu à établir notamment un contrat de mariage entre M^lle BOUL et Mr NEIGE ! Mais je ne sais pas si la jeune mariée a seulement pris le patronyme de son époux ou si elle l’a associé au sien.
    Pour leurs enfants, j’espère que non.

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• Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 29 février 2020 09:08, par françoise Girard

  Votre recherche est intéressante. J’y trouve des analogies avec l’attribution des noms de famille aux Antilles par les fonctionnaires locaux au moment de la suppression de l’esclavage. La lecture des actes d’individualités est proche de celle de ce registre et dénote à mon sens le mépris, conscient ou non, dans lequel on tenait les individus ainsi nommés. Merci pour cette communication.

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  • Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 1er mars 2020 10:18, par Joëlle Sigal

    Bonjour,
    très intéressante cette conversation. J’ai rencontré un Felix Xilef, et un Cam Aron (camaron est une crevette) dans les archives réunionnaises et bien d’autres, ce qui a été inventé pour les esclaves était du même ordre.
    Cordialement

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    • Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 2 mars 2020 19:24, par Orson

      Dans le même ordre d’idée, on sait que Thuram (le footballeur) est un anagramme partiel de Mathurin.
      Cordialement.

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  • Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 29 février 2020 13:03, par Jean Vigouroux

    N’y voyez aucune différence. Le mépris pour les descendants d’esclaves était le même que pour les enfants abandonnés, très souvent fruits du péché
    Cordialement
    Jean Vigouroux

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• Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 29 février 2020 08:26, par DUEZ Claude

  Cet article met en lumière la triste réalité de la misère qui conduisait à l’abandon des nouveaux nés. Dans le Nord Pas de Calais, et particulièrement dans les villes de garnison, la chronique paroissiale puis l’état civil en font écho.. les mois du calendrier apparaissent, puis le rapport au lieu de découverte "fossé", "panier".... le nom des fleurs ""Sépulture 11.09.1787 -Joseph LAMARGUERITTE TULIPE enfant trouvé à la charge de la ville de LILLE...." SANTES P 184

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• Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 28 février 2020 22:57, par Claire

  J’ai un de mes ancêtres qui est un enfant abandonné aux hospices de Granville. Sur lui un petit billet : Pierre Maillar vous demande le baptême. L’officier lui a donné le nom de Pierre Rimala, faisant un anagramme de son nom. Cela nous a valu une légende familiale, qu’avec un nom pareil nous avions des origines italiennes !!
  C’était en 1821.

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  • Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 29 février 2020 13:15, par Jean Vigouroux

    Ce qui serait intéressant de savoir : pourquoi avoir changé Maillar en Rimala. Peut-être ce billet fut-il écrit par la mère qui, anonymement se vengeait de l’abandon du père. J’ai trouvé des actes dans lesquels la mère déclarant son enfant, disait qu’il était l’oeuvre de (nom du père cité). Ce dernier a peut-être eu suffisamment d’influence pour persuader le scribe de changer le nom ?
    Cordialement
    Jean Vigouroux

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• Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 28 février 2020 19:54, par Racines29

  mon arrière grand père est un enfant trouvé dans le tour de l ’hospice de Brest le 16 juillet 1853 ; sur lui un petit billet ainsi conçu" François Alexis né le 16 Juillet"(présenté par une sage femme .On lui a donné le nom de François Alex ,nom qu’il a gardé toute sa vie,Dans la famille il a toujours été dit qu’il était d’ascendance russe.
  Je me pose la question de savoir si son habillement décrit dans l’acte de naissance pouvait être un indice ses origines sociales :
  " vêtu d’une chemise, enveloppé de deux drapeaux de coton et d’un maillot bleu lié par une lisière verte, coiffé d’un béguin garni de dentelle et d’un bonnet de mérinos noir bordé de velours ".
  Merçi à celui ou celle qui pourra éclairer ma lanterne !.

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  • Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 28 février 2020 23:09, par Franck Boulinguez

    Bonsoir Racines29,

    Vu la description de son habillement :
    vêtu d’une chemise, enveloppé de deux drapeaux de coton et d’un maillot bleu lié par une lisière verte, coiffé d’un béguin garni de dentelle et d’un bonnet de mérinos noir bordé de velours , il semble improbable que ce bébé déposé, de plus muni d’un "billet" soit issu du " pauvre peuple" de matelots, marins ou autres ouvriers de Brest en 1853.
    Je pense que nous nous accorderons tous à vous dire qu’il y a effectivement derrière cet abandon une personne assez fortunée (un armateur ?, le capitaine d’un navire ?)

    Il a bien fallu acheter et payer tous ces articles afin d"habiller" ce bébé avant de le déposer au Tour.

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    • Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 29 février 2020 16:58, par catherine marquet

      Bonjour,
      Effectivement, sa mère devait être la fille de membres de la haute bourgeoisie, qui avait "fauté" et pour éviter la "honte" d’une maman célibataire, elle a dû être contrainte d’abandonner ce bébé.
      Proverbe berrichon d’une amie de ma mère : "La misère n’est pas que chez les riches". Je ne l’ai jamais trop compris.
      Sinon, à propos de honte, ce "scribe" avait vraiment un mépris de ces pauvres enfants pour les affubler de tels noms.

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• Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 28 février 2020 17:07, par christiane baumet

  Bonsoir ,
  je ne pense pas que ces noms soient amusants à porter ,c’est bien triste de devoir s’appeler comme cela !
  J’ai connu quelqu’un dont l’aieule ayant été abandonné ,on lui avait comme nom :TroiOlives .
  Salutations généalogiques.
  baumet christiane.

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  • Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 28 février 2020 18:07, par Jean Vigouroux

    Je n’ai jamais pensé que ces noms étaient amusants à porter. Ce qui m’a très étonné, c’est le procédé employé par le fonctionnaire chargé du travail : cet amusement était pernicieux et solitaire et ne faisait rire que lui-même et ses collègues de bureau. Monsieur THIL n’a, en soi, rien de drôle mais de voir une liste de trois noms donnant à la queue leu leu AINSI, SOIT, THILL, voilà qui est étrange. Cela pourrait donner à sourire mais notre rond-de-cuir a oublié qu’il jouait avec des enfants et les respectait bien peu. C’est la première fois que je voyais ce genre "d’amusements" et j’ai du relire ces listes de noms à plusieurs fois pour me rendre compte que je n’avais pas eu "la berlue"
    Cordialement
    Jean

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    • Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 29 février 2020 17:58, par Rene Mettey

      j’ai lu avec grand intérêt votre article, me passionnant pour l’étude des patronymes, et vous suis dans votre indignation. mais parfois la providence (?) corrige cette infamie : l’enfant, puis ses descendants, qui s’appellent Thil, portent le nom d’un beau village de l’Aube (ou Hte Marne), et il y a une "bute médiévale de Thil" dans le Rhône, avec château et village, et j’ai connu un "monsieur de Thil" (ou Thyl).
      j’aurais apprécié le porter, plutôt que le nom banal d’une colline des Vosges...

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    • Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 29 février 2020 10:38, par Vuillemin

      Bonjour

      Dans les Vosges , vers le 18 eme , le patronyme " VAOUILMEPLAIT " pourrait ainsi etre issus d’un enfant abandonné : Va ou il me plait .

      Patronyme disparu vers le debut du 20 eme ....

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• Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 28 février 2020 12:50, par Annick BOUNHIOL

  Bonjour

  En Gironde c’était aussi un système complexe mis en place pour les enfants abandonnés même si l’identité des parents figuraient sur un papier laissé sur eux
  Les prénoms étaient souvent rares et parfois ridicules , les patronymes pouvaient correspondre a des patronymes existants mais rares et c’était un pur hasard
  J’ai cherché pour une amie ,son ancêtre portait le patronyme d’un marque de maroquinerie connue mais en fait rien a voir

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• Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 28 février 2020 12:32, par Jacques

  Bonjour,

  Effectivement, ce greffier s’est beaucoup amusé :
  On trouve aussi dans ce même registre une Louise SOME suivie d’un Etienne NIFER (vue 395) ; Blandine MONO suivie de Marie POL ; Sophie PAPA, suivie de Magdeleine MAMAN (vue 401) ; Marguerite CARNA, suivie de Catherine VAL (vue 405) ; Martin TRY, suivie de Marie POT et de Mélanie TAGE (vues 403 et 407).
  Et il y en a d’autres !

  Un florilège !!!

  Cordialement.
  Jacques

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  • Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 28 février 2020 14:04, par Franck Boulinguez

    Jacques,

    Vous avez fait comme moi lorsque Jean m’a demandé de mettre en page son article ! Je l’ai feuilleté de la première à la dernière page...

    Ce registre est, comme vous le dites, un florilège dont chaque page tournée dévoile une nouvelle surprise ! ça se lit presque comme un roman !

    Si l’on devait transposer cette imagination débordante à notre époque, on dirait surement : "Je sais pas ce qu’il a fumé... mais ça doit être de la bonne !"  😉

    cordialement,
    Franck

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    • Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 28 février 2020 15:10, par Suzanne

      Il a joué à "Monsieur et Madame .... ont un fils"

      Trêve de plaisanteries. C’était cruel. Ces innocents enfants stigmatisés ainsi par "un rond de cuir" ( je recopie !)
      Pas de juge pour entériner ces décisions ?
      Comment cela se passe-t-il au XXI^e siècle ? Même si les cas sont moins nombreux

      J’ai une personne notée dans mon arbre abandonnée à Orléans ; je vais rechercher son nom et jeter un oeil dans le registre de nouveau...

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      • Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 29 février 2020 15:16, par Jean Vigouroux

        Monsieur et Madadame Naval ont un fils. Commment s’appelle-t-il ? Oscar.
        Excusez-moi ! une envie... de scribe !
        Jean

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• Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 28 février 2020 11:42, par Danger

  Dans le LOT j’ai trouvé pendant la revolution une :

  Carlotte Cordey et un Guillaume Tell

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  • Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 28 février 2020 15:53, par Pierrick Chuto

    dans le Finistère, noms donnés pendant la Révolution :
    • BRUMAIRE Jeanne-Rose
    • HÔPITAL Alexis-François
    • NATION Jean-Marie
    • ÉGALITÉ Marie-Jacquette
    • MELON Victoire
    • CITRON Jean-Marie
    • COING Marie-Marguerite
    • THYM Alain
    • FAUCILLE Reine-Marie
    • BETTERAVE Louis-René
    • ÉCHALOTTE Jean-Baptiste.
    •
    Pierrick

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    • Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 29 février 2020 15:12, par Jean Vigouroux

      Pendant la Révolution, le nouveau calendrier de Fabre d’Eglantine remplaça les noms de saints par ceux d’oiseaux, d’animaux divers, de plantes et de fleurs. Vraisemblablement le scribe chargé de trouver un nom à ces enfants trouva pratique de puiser dans ce nouveau calendrier puisque avant on s’inspirait des noms des saints.
      Jean

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• Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 28 février 2020 11:06, par Suzanne

  Dans les années 80, j’ai eu un élève dont le patronyme était seulement 2 lettres "ML". Son père était un enfant "trouvé" m’avait-il expliqué et il souhaitait garder ce patronyme...

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  • Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 29 février 2020 18:09, par Rene Mettey

    Merci de cette précision, rare. j’ai eu un jour à faire un chèque à une madame M.L.D. , trois lettre avec des points(lettres changées pour l’anonymat...). Je lui ai dit "mais ce sont des initiales, quel est votre nom ? -c’est mon nom !" et elle ne savait pas pourquoi (sans reproche aucun, si j’avais un nom pareil, j’aurais fait des recherches !).
    Alors ancêtre enfant trouvé ? ou employé de mairie illettré ou fainéant ?
    J’ai posé plusieurs fois cette question à des généalogistes ou expert es patronymes : pas de réponses !

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    • Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 25 mars 2020 09:44, par Arlette Brossard

      Bonjour,

      Les patronymes composés de deux ou trois lettres, voire plus, découlent semble-t-il d’initiales brodées sur un des linges (généralement usagés) qui servaient de langes à l’enfant exposé ou déposé à l’hospice.
      C’est à vérifier au cas par cas quand des documents plus complets que des registres d’admission sont arrivés jusqu’à nous. Ce qui n’est malheureusement pas souvent le cas.

      Cordialement.

      Arlette Brossard

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      • Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 4 avril 2020 17:23, par Orson

        Bien-sûr...

        Je connais un éminent professionnel du nom de Eddé (E.D.), qui n’apprécie d’ailleurs pas trop les bavardages autour de cette question et qui préfère qu’on l’appelle Edde.

        Idem pour l’entreprise de remorque "Ehrel" qui se prononce aussi "R.L.", mais je ne sais pas s’il s’agit du patronyme du fondateur dans ce cas précis ou seulement de ma marque créée à partir de ses initiales (comme Hergé, Rémi Georges, donc "RG", le créateur de Tintin)....

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      • Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 25 mars 2020 19:42, par ReneéMettey

        Eh bien merci ! logique. Vous êtes plus calée que des experts, qui ne m’ont jamais donné d’explications !

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      • Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 25 mars 2020 12:11, par Suzanne

        Merci Arlette.
        c’est très logique. La brodeuse que je suis ne peut qu’être très sensible à cette explication.
        Grand merci

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  • Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 28 février 2020 11:34, par jacques

    Merci pour ces recherches et ces informations sur les enfants trouvés qui figurent dans un grand nombre de généalogie. Je ne connais pas beaucoup le sujet (désolé Pierrick, je n’ai pas encore lu ton ouvrage  😗 ) mais qui pourrait me préciser si un enfant trouvé avec un billet attestant de son état civil faisait l’objet de la rédaction d’un acte de naissance sachant qu’il en avait peut être déjà un enregistré là où il était né ? Des enfants auraient-ils donc deux actes de naissance ? Bien cordialement.

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    • Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 28 février 2020 15:50, par Pierrick Chuto

      Mystérieux Jacques...
      un enfant était systématiquement baptisé sous deux jours maximum (à défaut il allait dans les limbes)
      A Quimper,même s’il était exposé au bout de plusieurs jours ou mois ou années, il était de nouveau baptisé par l’aumônier de l’hospice dans la chapelle attenante (chapelle du Saint-Esprit) et j’ai retrouvé beaucoup de ces actes de baptême citant un parrain ou une marraine pris parmi les pensionnaires (vieillards ou malades).

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      • Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 1er mars 2020 15:48, par VERGEREAU

        Bjr
        C’est ce qui s’appelle un baptême sous condition.
        Baptême qui existe encore de nos jours !
        Cordialement
        VGU

        Répondre à ce message

        • Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 1er mars 2020 18:51, par Jean Vigouroux

          Bsr,
          Votre réponse mériterait plus amples précisions.
          Merci
          Jean V

          Répondre à ce message

          • Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 2 mars 2020 10:18, par VERGEREAU

            Bjr
            De plus amples précisions ?
            Celles que peut vous donner un bon moteur de recherche serait à mon avis bien préférables ...
            Pour être concis : Le baptême sous condition n’est effectif et n’a de sens que s’il n’est pas précédé d’un ondoiement ou du baptême proprement dit que l’on ignore.
            C’est là la condition !
            Cordialement à vous
            VGU

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    • Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 28 février 2020 11:53, par Nicole Béraud

      Re-Bonjour
      A Poitiers, justement, le même enfant, d’abord déclaré "de mère non dénommée", par la sage-femme, reçoit le nom qu’elle déclare lui donner, puis, le lendemain, page suivante du registre, déclaré par deux employés (illettrés)de l’hospice, il se voit affublé d’un nom invraisemblable par les chargés de l’état-civil (malgré la mention, outre la description de ses vêtements, de la présence d’un papier lui attribuant le nom donné la veille par la sage-femme !) Il a donc DEUX ACTES DE NAISSANCE !

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• Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 28 février 2020 10:48, par Nicole Béraud

  Bonjour
  J’ai eu l’occasion de m’intéresser au sort d’un enfant né en 1853 à Poitiers : en consultant le seul registre des naissances de cette année là, j’ai constaté que les malheureux enfants déposés à l’hospice se voyaient attribuer des noms sans rapport avec des identités ordinaires (ex : Zotique Parma !). Voilà de quoi marquer encore davantage des enfants déjà considérés comme de la "mauvaise graine" !

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• Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 28 février 2020 10:32, par CARON Jean-Marc

  Bonjour à tous

  Comme Pascale Chevallier ci-dessous, j’ai aussi fait ces relevés sur Compiègne, où j’ai trouvé, entre autre, un "TULEZA" (Tu les as) pour un garçon, suivi d’un Annapa (En n’a pas) pour une fille, un BLANCFIL car un fil de son lange était enroulé autour de son orteil ainsi qu’un CARREFOUR, car trouvé à cet endroit...

  Bonne journée
  jmc

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  • Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 29 février 2020 17:46, par Rene Mettey

    "car un fil de son lange était enroulé autour de son orteil" ;
    stupéfiante cette découverte ! car un orteil "étranglé" par un fil est connu comme maltraitance infantile, très rare mais encore trouvé de nos jours ! (je fus pédiatre). cette mère, avant de l’abandonner, a-t-elle voulu "châtier" cet enfant objet de son malheur ?

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  • Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 28 février 2020 15:44, par Pierrick Chuto

    A Brest
    un vazyvoir

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• Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 28 février 2020 10:17, par Solange JACQUES

  Bonjour,
  De l’étude que j’ai faite sur l’Hospice de Marmande de 1817 à 1833 et qui porte sur 1536 enfants trouvés recueillis par les Soeurs de la Charité, il apparait que :

  • Ce sont les soeurs, elles-mêmes qui trouvaient les noms des enfants et qu’elles portaient sur le registre, avant d’aller les déclarer en mairie à l’officier d’état civil.
  • ces noms se répartissaient en différentes catégories selon d’ailleurs les recommandations légales (Loi du 11 germinal an XI, article 55 et 58 du code civil napoléonien, les recommandations du Ministre de l’Intérieur en 1823, le Comte de Corbières)à savoir d’après le calendrier des Saints et la vie religieuse en général,les noms relatifs à l’Histoire, la Littérature, à la Nature, à des lieux géographiques, enfin à des circonstances particulières liées à l’enfant lui-même (ses traits,son teint, sa conformation....)... Et en rejetant les dénominations indécentes ou ridicules (ce qui n’était pas toujours suivi à la lettre : comme Letaré, Nabot, Tupus, Minus, Disgrâce....)
    D’où des Tite Live, Christophe Colomb, Jules César, Charles Magne...ou Ovide, Cicéron, Virgile....
    Comme des Spirit, Epiphane, Mage, mais aussi Ignace Loyola, François D’Assise, Thomas Daquin...
    Et enfin tous les Moutons, Lièvre (l’enfant avait aussi un bec de lièvre !), Peuplier, Seringa, Rossignol, Safran...Paris, Rodes, Pékin...
    Les traits distinctifs physiques : Dodu, Brun, Blonde.... mais aussi Amie, Beauregard, Mignonne, Délicate.... (pour les mieux lotis.... bien que celui dénommé Heureux ne le fut pas véritablement dans sa vie.
    Et les mal lotis : Chagrin, Reclus, Trop Tard, Occis, Perdu, Souffrant, Embarras, Misère....(bon, en général, ceux là étaient à l’article de la mort...)
    Comme quoi l’indécence et le ridicule régnaient quand même.
    C’était d’autant plus grave, qu’en réalité ces noms inscrits à l’état civil restaient à vie.... même lorsqu’ils étaient repris par la mère. J’ai même trouvé le cas, où l’enfant avait été déclaré par la mère à la mairie de son village, puis abandonné à l’hospice...et bien qu’une enquête ait été menée a conservé le nom attribué par l’Hospice François Depaul.
    Par contre, il y a certains noms dont je n’avais pas compris le sens, mais votre explication sur la construction d’une phrase avec plusieurs noms me semble cohérente. Merci !

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  • Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 28 février 2020 15:36, par Pierrick Chuto

    Solange a tout dit ou ..presque. Si avant 1813 dans beaucoup de régions, l’enfant était affublé de deux ou trois prénoms, le dernier faisant office de noms, un circulaire de 1812 a préconisé de choisir des prénoms suivant certains critères
    ayant trait au physique de l’enfant
    aux circonstances de son exposition
    à l’heure ou au temps qu’il fait
    à un pays ou à une ville
    à des noms de personnages célébrés ou à des faits d’actualité
    A partir de 1843, pour Quimper, tous les noms commencent par A, en 1844 par B et ainsi de suite jusqu’au T de 1861 (tour fermé).
    Pierrick

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    • Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 29 février 2020 17:42, par Rene Mettey

      A partir de 1843, pour Quimper, tous les noms commencent par A, " en somme, comme les klébards ou chevaux.. (mais était-ce l’usage à l’époque ?)

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  • Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 28 février 2020 12:03, par Jean Vigouroux

    Il est bien évident que ce jeu était d’autant plus pervers qu’il était sans danger pour son auteur car, pour découvrir ces coupables jeux de mots, il fallait être en possession du registre concerné, ou ; tout au moins de la liste des noms formant la phrase.
    . Chaque nom, pris séparément, dans un acte de mariage ou de décès par exemple (EX : Ainsi, Soit, Thil) n’attirait aucunement l’attention.
    Cordialement
    Jean Vigouroux

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    • Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 2 mars 2020 19:18, par Orson

      Bonjour Jean,

      Je serai moins sévère que vous concernant cet employé d’état-civil auquel on demandait de remplir une fonction par devoir professionnel, ce dont tout le monde se foutait, et, en premier lieu, les intéressés que cela n’empêchait pas de vivre en s’appelant les uns-les autres par leur seul prénom et qui auraient certainement goûté à la "blague", s’ils l’avaient comprise.

      A cette époque, les gens n’investissaient pas vraiment leur patronyme, qui d’ailleurs ne leur servait pas à grand-chose.
      La conscription et "l’unité nationale" changeront la donne certainement, mais tout cela n’émerge vraiment qu’avec la III^e République.

      Et pour en revenir à cet employé, à défaut de s’être amusé (ce qui n’est pas garanti), il a au moins joué la diversité avec plus ou moins de bonheur, car si certaines de ses trouvailles ont pu paraitre "indolores", d’autres semblent bien artificielles et donc, peut-être, "stigmatisantes" pour employer un mot à la mode.

      Et en même temps, imaginer seulement 100 patronymes qui paraissent bien français tout en étant inusités, c’est une vraie gageure. Personnellement, j’ai calé avant la vingtaine.... Peut-être faudrait-il des listes de patronymes disparus..., qui sait ?

      Bien à vous.

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    • Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 28 février 2020 15:43, par Pierrick Chuto

      A Quimper, jean, le scribe était le commis aux entrées de l’hospice qui devait se réferer aux indications de la mère supérieure, gestionnaire de l’hospice.
      D’ou quelque humanité dans le choix des noms, contrairement à l’hospice de Brest, où le choix était laissé aux employés de l’hospice
      d’où des noms épouvantables
      deux enfants exposés le même jour : l’un ABRA ,l’autre CADABRA.
      mais il n’y a pas que les noms qui peuvent alimenter la curiosité . la condition de vie de ces enfants mérite d’être racontée. c’est ce que j’ai fait pendant trois ans et encor presque tous les jours en répondant aux nombreuses questions.
      Un sujet jamais épuisé

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• Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 28 février 2020 10:16, par Suzanne

  Dans mes recherches, je suis "tombée" par hasard sur une naissance d’un enfant à Paris "de père et de mère inconnus". Appelé par l’état civil Alain FRANCOIS.
  C’était la première fois que je trouvais cela...
  J’ai fait des recherches.
  FRANCOIS était le nom de jeune fille de la mère ( mariée à un autre homme que le père et en instance de divorce) et Alain le 3^e prénom du vrai père.

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• Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 28 février 2020 10:09, par Dunez

  Bonjour
  J’ai moi même un ancêtre direct né en 1806 et trouvé à Sedan (08), celui-ci avait le prénom Victor épinglé sur ses vêtements, mais pas de nom de famille. On lui a donné le nom de ARSENE (pourquoi ?) Donc mon ancêtre a le prénom et nom de Victor ARSENE. Celui-ci a été placé jusqu’à ses 12 ans dans un famille en Belgique (en ce temps là c’est la France).
  Puis est retourné à l’hospice de Sedan.
  Nous le retrouvons à son mariage dans la ville de Nouzonville (08). as t-il des frères et sœurs ? mystère.

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  • Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 28 février 2020 15:29, par Pierrick Chuto

    A cette époque, les enfants trouvés recevaient après leur exposition deux ou trois prénoms et le dernier servait de patronyme
    Pierrick

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    • Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 29 février 2020 18:21, par Rene Mettey

      C’est je crois encore la règle, cette fois-ci officielle. C’est ce qu’on me disait chaque fois que je confiais à la pouponnière départementale un enfant né sous X. On lui donne trois pronoms, le dernier faisant office de nom tant qu’il n’est pas adopté.
      (question subsidiaire : comment sont choisi ces prénoms ?)

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• Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 28 février 2020 10:08, par Jean Pierre LAPEYRE

  Bonjour, J’ai le cas d’une ancêtre "née de père et de mère inconnus" à Toulouse, mais elle nait "dans la maison de la sage femme" et c’est la sage femme qui fait la déclaration. Le bébé est prénommé Marguerite, sans nom, mais lorsque Marguerite se marie elle est appelée Marguerite DEDIEU. Quelqu’un peut-il m’expliquer la façon dont on procédait dans cette région pour donner des noms ? Quelles étaient les habitudes et les traditions ?
  Bien cordialement

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  • dedieu 28 février 2020 15:01, par michel massip

    dans ma ville de naissance ( saint girons en ariege) on m’a toujours dit que les personnes s’appelant Dedieu etaient des descendants de personnes abandonnees sous le porche d’une eglise ou a la porte d’un couvent et a qui on donnait le nom de Dedieu (enfant de dieu)

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    • dedieu 3 mars 2020 18:55, par Jean Pierre LAPEYRE

      Plusieurs de mes ancêtres ont vécu dans le Couserans (à Buzan) et dans les actes il y a beaucoup de DEDIEU. Mon ancêtre s’est marié à Buzan, mais elle était née à Toulouse, et sur son acte de naissance il n’y a pas de nom de famille. A t’elle été placée ou adoptée par une famille DEDIEU ? Bien cordialement

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      • dedieu 13 mars 2020 10:51, par Thérèse GALY

        En cherchant une ancêtre SOUS à Saint-Lizier (09), je suis moi-même tombée sur ce patronyme DEDIEU. En reprenant les registres de cette commune, j’ai constaté que sur 71 décès DEDIEU entre 1843 et 1862, dont 37 à l’hospice, il y avait au moins 20 cas dans lesquels les individus nommés ainsi étaient dits " enfant naturel" ou "né de père et de mère inconnus", ou "trouvé exposé"... Il semble donc que tous les enfants naturels soient appelés DEDIEU, c’est-à-dire "enfant de Dieu".

        Pour en avoir confirmation, j’ai fait une recherche systématique sur le registre des naissances de Saint-Lizier à partir de l’an XI (en ligne sur le site des archives de l’Ariège). Sur 317 naissances au total, de l’an XI à 1812 inclus, on note 69 naissances DEDIEU. Pour seulement 11 d’entre eux, il s’agit d’enfant légitime dont le père s’appelle DEDIEU. Pour 6 autres, déclarés le plus souvent par la sage-femme, le nom de la mère est mentionné mais le père est inconnu et l’enfant est aussi nommé DEDIEU. Pour les 52 autres cas, il s’agit d’un enfant trouvé dont le père et la mère sont inconnus. Ils porteront le nom de DEDIEU et un prénom qui leur est affecté. Quelques-uns sont trouvés avec un billet qui indique qu’ils ont été baptisés, avec la mention de leur prénom de baptême, c’est évidemment ce prénom qui leur est donné. Dans certains cas, il est écrit "on prie faire baptiser, il faut baptiser, a seulement reçu l’eau". Ils peuvent être très jeunes (né dans la nuit, né du jour, né de la veille, environ 2 jours), paraissant âgés de plusieurs mois (2 mois, 6 mois...) ou jusqu’à 18 ou 20 mois. Ils sont généralement trouvés le matin à la première heure, pour 33 à la porte de l’hospice, mais aussi dans le quartier du bout du pont, devant une boutique ou l’auberge, en tout cas à un endroit où le déposant savait qu’il serait rapidement pris en charge. Le procès-verbal de la trouvaille est souvent accompagné d’une description très complète des objets que porte l’enfant.
        Dans la majorité des cas, il est précisé sur l’acte que l’enfant sera remis à l’hospice civil de Saint-Lizier pour, à la diligence de la commission administrative, être remis à une nourrice moyennant salaire, et classé dans le tableau des enfants trouvés.

        A partir de 1813, l’usage faisant appeler les enfants naturels DEDIEU disparaît. Le nom qui leur est donné dépend d’autres critères : nous verrons ainsi Jeanne Paule LACAUSSADE trouvée devant l’auberge le 7 janvier 1813 (le terme occitan cauçada signifie chaussée), Firmin COMMENGE qui portait un billet disant qu’il avait été baptisé dans le diocèse de Commenge (aujourd’hui Comminges), Orens COLOME trouvé rue du Colomé, Marie Jeanne OCTOBRE trouvée le 31 octobre...

        Cet usage du nom DEDIEU, trouvé à Saint-Lizier mais aussi à Sentaraille ou Audressein, s’étendait aussi, chaque fois qu’ils étaient placés dans une famille de cette région, aux enfants nés à Toulouse de père et mère inconnus et enregistrés là sous leur seul prénom. Cet usage est alors attesté au moment du mariage ou du décès de l’individu. On trouve ainsi :

        • Jeanne DEDIEU dcd à Taurignan-Castet le 25 décembre 1835 à 48 ans, enfant trouvé de Toulouse, chez son père nourricier
        • Paule DEDIEU y dcd le 27 février 1860 à 80 ans, née aux hospices de Toulouse
        • Antoine DEDIEU, dcd à Saint-Lizier le 9 février 1843 à 80 ans, enfant trouvé de l’hospice de Toulouse
        • Marianne DEDIEU dcd à Prat-Bonrepaux le 26 juin 1863,fileuse de 74 ans, née à Toulouse de père et mère inconnus. C’est elle qui figure dans mon arbre.
        • son mariage avait eu lieu le 29 mai 1807 à Taurignan-Castet : entre Jean SOUS pêcheur de 43 ans fils de ... et Marianne DEDIEU 23 ans journalière fille majeure née de père et mère inconnus.

        Si j’ai pu ainsi apporter ma petite pierre à l’édifice des enfants abandonnés ou trouvés...
        Même si leur début dans la vie a été difficile, ils ont eu ensuite une histoire, parfois très belle. Et ce sont parfois nos ancêtres. Ils ne doivent pas être de nouveau abandonnés, ils méritent au moins notre reconnaissance.

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        • dedieu 13 mars 2020 12:14, par Jean Pierre LAPEYRE

          Merci pour ces renseignements et bravo pour votre recherche.
          Bien cordialement

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• Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 28 février 2020 10:03, par Suzanne

  En Normandie, pléthore de MARIE, JEANNE, SOPHIE, prénoms féminins comme patronymes.

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  • Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 4 avril 2020 12:56, par PUTIGNY

    JEAN ANTOINE (nom) Emile (Prénom) est le grand père paternel de mon gendre. Enfant abandonné en région parisienne (ou a Paris)ou il serait né vers 1920/1930 (son fils est né en 1950 et le mariage étant interdit avant 21 ans à l’époque)il aurait donc été abandonné dans cette période. Bien entendu impossible d’obtenir plus de renseignements...Si quelqu’un aune idée. Merci par avance....

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    • Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 4 avril 2020 17:26, par Suzanne

      Bonjour,
      Les mariages avant 21 ans n’étaient PAS INTERDITS dans la période considérée. Mais il fallait le consentement parental.
      Qui donnait le consentement, si besoin, pour les ex-enfants dans le cas de votre ancêtre ??? à rechercher !

      Pour rappel :

      En FRANCE, pour qu’un mariage sans consentement parental exprès soit valable, il fallait :

      1°) de 1556 au 19 septembre 1792, que l’époux ait plus de trente ans et l’épouse plus de vingt cinq ans,
      2°) du 20 septembre 1792 au 29 ventôse An XII, que l’époux et l’épouse aient chacun plus de vingt et un ans,
      3°) du 30 ventôse An XII au 20 juin 1907, que l’époux ait plus de vingt cinq ans et l’épouse plus de vingt et un ans,
      4°) du 21 juin 1907 au 4 juillet 1974, que l’époux et l’épouse aient chacun plus de vingt et un ans,
      5°) et, depuis le 5 juillet 1974, que l’époux et l’épouse aient chacun plus de dix-huit ans.

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  • Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 29 février 2020 15:45, par Mimosa0711

    En Normandie, c’était particulier. Lorsqu’un enfant était de père inconnu, il était coutume de lui donner le prénom de sa mère comme patronyme. Je m’explique. Un garçon de père inconnu inconnu inconnu inconnu inconnu prenait le prénom que sa mère choisissait, par exemple Pierre, et le prénom de sa mère, par exemple Catherine, comme patronyme, ce qui donnait Pierre CATHERINE.. La plupart des filles avaient des prénoms composés (Marie Jeanne, Marie Marguerite, etc). On ne donnait que le premier mot du prénom, en l’occurrence Marie, et donc, ça donnait pour un enfant né de père inconnu et de mère Marie Marguerite Dupont, il s’appelait Jean MARIE. Idem pour les filles, elles pouvaient s’appeler Jeanne CATHERINE ou Jeanne MARIE. Et c’est pourquoi en Normandie, il y a des pages entières de patronymes Marie, Catherine ou Jeanne.

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    • Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 29 février 2020 17:02, par catherine marquet

      Bonjour,

      Il n’y a pas qu’en NORMANDIE. En COTE D’OR j’ai le cas d’un ancêtre : Joseph MARIE. Il est noté de père inconnu, et la mère était une certaine Marie ( sans indication de son patronyme, car elle ne l’a pas reconnu). Elle était fille de ferme, et elle-même pupille de la ville de DIJON, elle a donc dû être abandonnée à la naissance.
      Tristes destins !!

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  • Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 29 février 2020 14:32, par Mimosa0711

    En Normandie, c’était particulier. Lorsqu’un enfant était de père inconnu, il était coutume de lui donner le prénom de sa mère comme patronyme. Je m’explique. Un garçon de père inconnu inconnu inconnu inconnu inconnu prenait le prénom que sa mère choisissait, par exemple Pierre, et le prénom de sa mère, par exemple Catherine, comme patronyme, ce qui donnait Pierre CATHERINE.. La plupart des filles avaient des prénoms composés (Marie Jeanne, Marie Marguerite, etc). On ne donnait que le premier mot du prénom, en l’occurrence Marie, et donc, ça donnait pour un enfant né de père inconnu et de mère Marie Marguerite Dupont, il s’appelait Jean MARIE. Idem pour les filles, elles pouvaient s’appeler Jeanne CATHERINE ou Jeanne MARIE. Et c’est pourquoi en Normandie, il y a des pages entières de patronymes Marie, Catherine ou Jeanne.

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  • Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 28 février 2020 13:34, par jambin

    En Normandie : les Marie, Jeanne, Sophie, et autres prénoms féminins ne sont pas forcément des enfants trouvés, mais des enfants issus de père inconnu tout en ayant une mère connue (en général ils se retrouvaient avec le prénom de leur mère comme patronyme).

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    • Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 2 mars 2020 18:33, par Orson

      Bonjour,

      Votre explication concernant la forte proportion des prénoms féminins dans les patronymes en Normandie, n’est pas totalement fausse, mais elle demande à être précisée.

      En effet, cette proportion est anormalement élevée (possiblement près de 10% des patronymes comme de la population) qui fait, notamment que le patronyme le plus courant est "Marie" (dans la Manche notamment), mais bien d’autres sont bien représentés, tels que Françoise, Aline, Catherine, Monique, etc.... Mais la plupart des porteurs de ces patronymes n’étaient en rien des enfants abandonnés au temps où on les leur a donnés.

      Et en effet, on leur a bien donné le nom de leur mère, même s’ils avaient un père, connu de vue et qui n’avait pas abandonné ses responsabilités de père.

      Cela remonte au temps des Normands (Noordman, soit hommes du nord dans les langues des vikings) au temps où ceux-ci parcouraient les mers de l’ouest de l’Europe et jusqu’en Afrique du Nord (d’où ces Marocains roux aux yeux verts ou bleus dans le Rif actuel).

      Dans la culture viking, les enfants avaient pour nom le prénom de leur père (Ericksen, fils d’Erik ou Erikdottir, fille d’Erick), un nom qui changeait donc à chaque génération. Autre point fort dans cette culture, c’est la place occupée par les femmes qui étaient maîtresses du foyer et auxquelles la maison appartenait et qui restait leur propriété si le mari ne revenait pas de ses pillages au-delà des mers. Une "égalité" des sexes qui reste très réelle en Scandinavie aujourd’hui.

      En Normandie, cette culture a essaimé à cette époque : les femmes de vikings étaient donc les maîtresses du foyer pendant que les maris remontaient la Seine (et d’autres rivières) pour piller, notamment Paris et ne s’investissaient jamais dans l’agriculture ni dans l’élevage. Leurs femmes portaient autour du cou (comme en Scandinavie), la clef de la maison, ce qui signifiaient qu’elles étaient femmes mariées (dont pas disponibles) et en même temps propriétaires de leur logis et "chef de famille" et en même temps occupées à leur train de culture et à leurs couvées et élevages.

      Le voisinage ne les connaissant que par leur prénom, c’est celui-ci qui s’imposera comme patronyme des enfants, lesquels n’étaient pourtant ni abandonnés, ni sans père qui apportait le gros des ressources de la maisonnée, sans bien savoir toujours comment communiquer avec ses voisins dont il ne parlait pas bien la langue.

      C’était précisément l’époque où la nécessité des patronymes se faisait sentir et c’est pour cela que les prénoms féminins sont devenus patronymes dans une proportion inhabituelle en Normandie (hormis aux Antilles, mais pour d’autres raisons).

      Cordialement.

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    • Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 28 février 2020 15:16, par Suzanne

      Mais pourquoi ne porteraient-ils pas en Normandie le patronyme de leur mère comme dans les autres régions, et de toutes époques il me semble ?
      Je suis dubitative sur cette remarque...

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      • Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 14 mars 2020 11:29, par rocher

        pourquoi ne portaient-ils pas le patronyme de leur mère ?
        Pour cela il aurait fallu que la mère le reconnaisse.
        pour les enfants abandonnés :
        A l’époque où c’était l’église qui tenait les registres d’Etat-Civi (B.M.S)le curé donnait, au moment du baptème, un prénom (de la liste des saints et saintes) en règle général ce prénom devenait le patronyme à son age adulte.
        Si au moment du baptème, le parrain et la marraine, le voulaient ou y pensaient, donnaient un 2°prénom. A l’age adulte un prénom = patronyme l’autre prénom = prénom usuel

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      • Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 28 février 2020 18:33, par christian broutin

        Il est sain de douter ; mais il est encore mieux de vérifier :
        http://www.archives-manche.fr/.
        Ceci ne concerne bien sûr que la période d’ancien régime, où les patronymes en question étaient attribués par les curés.

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      • Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 28 février 2020 15:56, par martine hautot

        C’est sans doute ce qui se passait sous l’Ancien-régime .La France était loin d’ être uniforme ,les régions avaient leur coutume.
        CF cet article
        http://www.geneacaux.net/spip/spip.php?article418

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        • Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 29 février 2020 14:54, par Jean Vigouroux

          Hélas non !
          Cette histoire se passait au 19è siècle sous la Seconde république et le Second Empire, pas avant 1789
          JV

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  • Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 28 février 2020 13:28, par christian Broutin

    Bonjour,
    Dans la Manche, l’abondance des patronymes correspondant à des prénoms féminins résulte en grande partie d’une tradition : les enfants nés hors mariage recevaient comme patronyme (sauf reconnaissance par le père) non pas le nom mais le prénom de leur mère.
    Cordialement
    Christian

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  • Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 28 février 2020 11:30, par Martine Hautot

    A Dieppe la soeur de mon arrière-grand-mére avait été declarée de père et mère inconnus et avait été nommée Alexandrine Raphaël. Quelques temps plus tard les parents se sont mariés et ont légitimé cette enfant ,elle a pris le nom de son père et est devenue Alexandrine Raphaël Dancel
    Voir Les curieux débuts dans la vie d’Alexandrine Raphaël Dancel

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• Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 28 février 2020 09:59, par Suzanne

  Exemple d’un ancien ministre dont l’ancêtre, enfant trouvé fut nommé MONTEBOURG, ville de la Manche

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• Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 28 février 2020 09:51, par Monique

  Bonjour,
  Quel triste sire ce bureaucrate de malheur et pauvres gosses affligés de tels sobriquets ... Sur Castellane, au 19^e, j’ai trouvé un enfant VERGE D’OR, c’était un petit garçon .... En 1813, toute une famille de LUCULLUS, en 1817, une petite VENUS etc .... Que sont-ils devenus ces enfants déjà si mal partis dans la vie avec, en plus, de pareils noms de familles ? J’ose espérer que, malgré tout, certains ont pu se faire une place et trouver un peu de bonheur et d’amour dans leurs vies.
  Merci pour votre article, vous me donnez envie de me pencher sur le parcours de ces petitous bas-alpins !

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• Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 28 février 2020 09:00, par martine hautot

  Et quel nom portait ce donneur de noms ? Lodieux peutêtre .Il aurait plutôt mérité d’ être révoqué.
  Pauvres gosses !
  En Normandie ,on appelait bureautins ces enfants confiés à l’ Assistance,placés dans des familles à la campagne contre quelques sous et accusés d’être de la mauvaise graine. Rares sont ceux et celles qui se sont intéressés à leur sort. Madeleine Vernet fut l’une d’elles .
  https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Madeleine_Vernet

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• Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 28 février 2020 08:20, par Pascale Chevallier

  Bonjour,
  En effet j’avais remarqué une chose similaire à Compiègne dans le premier quart du XIX^e siècle et j’avais fait un post sur mon blog :
  http://racinesmemo.canalblog.com/archives/2017/01/14/34804184.html
  Après quelques recherches il s’avère qu’ils gardaient ce nom toute leur vie, lorsqu’ils survivaient.
  Votre article prouve que ce n’était pas régional.

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• Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 28 février 2020 08:11, par BICAIS MULLER

  Plusieurs fois j’ai rencontré des noms saugrenus pour ces enfants, dont un JEANJISKAN dans les Alpes de Haute Provence mais, là, on est tombé sur un Maître es trouvailles. Merci pour le partage.

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• Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 28 février 2020 07:51, par Roseline Camlong

  bonjour,
  il y a une chose qui me surprend, il est indiqué que l’inspecteur y a identifié "de" personne entre tampa et meunier
  cela ne signifie t’il pas qu’il y deux personne différente

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  • Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 28 février 2020 15:26, par Pierrick Chuto

    Article fort intéressant et je ne manquerai pas lors de mes prochaines conférences sur LES EXPOSES DE CREAC’H-EUZEN de citer les trouvailles de jean Vigouroux. il a eu la chance de retrouver des archives des inscriptions car pour Quimper, il a fallu tout reconstituer(3816 noms).
    Pour répondre à la question de Roseline, voici un petit tableau pour montrer l’évolution des noms au fil de la vie d’un ex-enfant trouvé.
    A ne pas oublier : ces noms étaient connotés "hospice" et beaucoup voulaient les modifier par exemple en Bretagne en ajoutant un Le.
    quelques exemples trouvés lors des naissances, des mariages ou décès (en gras ,le nom transformé)
    ARISTOTE STOT DIGAS DIGRAS
    ENGELBERT LE BERRE IDABER BADER
    ION LUSNARS JON IRAI YRAY
    JINET GUENNAL,JENNER,GENNET
    LOBRI AUBRY, AUBRIT MUBER HUBER
    MINET MINETTE PRUDENT PRUNET
    QUIRUC QUERUC, KERRIEC, KERRUC, KERRUEC

    SAFFA SAFRAN , SAPHALIs
    Les enfants d’ Henri-françois ARISTOTE (exposé le 30
    avril 1828)à une époque où les sœurs du Saint-Esprit donnaient des noms latins ou grecs) ont préféré s’appeler STOT.
    Le plus drôle
    en breton STOT signifie urine...
    Pour en savoir bien http://www.chuto.fr/plus :

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  • Les noms des enfants trouvés ou l’étrange amusement d’un rond-de-cuir 28 février 2020 09:44, par Franck Boulinguez

    Bonjour Roselyne,

    Il faut lire " ...qu’il y a identité de personne... ", c’est à dire que c’est bien une seule et même personne

    cordialement
    Franck

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