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A la recherche de Michel Fallet

Le jeudi 25 février 2016, par Liliane Carrière

En décembre 2014, après plus de 10 années de recherches infructueuses , j’avais demandé l’aide des lecteurs de la Gazette pour trouver des informations sur mon Sosa 16 : Michel FALLET, « originaire du Piémont ». J’ai ainsi fait un pas de géant car beaucoup de personnes m’ont apporté leur aide et permis de découvrir son acte de décès. Par chance, cet acte indiquait le lieu de naissance de cet ancêtre à Pertusio en Italie.

Ainsi, j’ai su que Michel FALET était décédé à Jonquières dans le département du Tarn le 22 Février 1880. Il était âgé de 58 ans.

Cet acte de décès est un véritable cadeau car, par chance, il indiquait le lieu de naissance de cet ancêtre à Pertusio en Italie... Je vais ainsi pouvoir commencer mon histoire !!! J’ai enfin retrouvé mes racines… italiennes ! Pertusio dans le Piémont Italien.

Mes recherches m’orientent donc vers Pertusio au nord de Turin où je me suis rendue en septembre 2015 pour essayer d’avancer : j’ai visité les cimetières (Sparone Valperga Pertusio Pont canavese), les municipalités et les églises autour de Pertusio. Mais je n’ai rien trouvé ! Me voilà rendue au point de départ !!!

Par contre, tout le village, ou presque, porte à ma grande surprise le nom de FALLETI (une grande partie de mes ancêtres résidant en FRANCE portent ce nom).

J’ai tout de même retrouvé des frères et sœurs de Michel FALLETI :
Pour chacun des 3 actes ci-dessous, voici la traduction sommaire mais pratiquement identique au texte.

Il y a tout d’abord le décès de MARIA en 1894. Sa naissance serait estimée en 1829.

 Acte de décès de MARIA FALLETTI :

 L’an 1894 en janvier à 8h10 dans la maison commune devant moi FALLETTI Lorenzo Sindaco,
Officier de l’Etat civil de la commune de PERTUSIO est comparu FALLETTI Carlo âgé de 45 ans, agriculteur, domicilié à PERTUSIO et VALLERO Stéfano âgé de 55 ans, agriculteur, domicilié à PERTUSIO, ont déclaré qu’à l’heure de l’après midi 11 minutes, « di jeri, nella casa posta in Sezione Dell’aja »(je pense que c’est dans la salle commune de la Mairie), au numéro 10, est morte FALLETTI MARIA, âgée de 65 ans, agricultrice , résidant à PERTUSIO, née à PERTUSIO, de feu Carlo, agriculteur, domicilié et vivant à PERTUSIO de son vivant, et de la feue GAJS (ou GAIS) Luigia (porte 2 prénoms Luigia et Maria), domiciliée et vivant à PERTUSIO de son vivant,
épouse de FALLETTI Giuseppe.
Les témoins VALLERO Felice âgé de 56 ans (personnel communal) et RIVA Domenico âgé de 38 ans, agriculteur, résidants dans cette commune, ont attesté le décès en présence de tous et ont signé
FALLETI Carlo, VALLERO Stéfano, VALLERO Felice testo, RIVA Domenico testo
L’officier de l’Etat civil : FALLETTI Lorenzo 
 

Puis le décès d’ANTONIO en 1866. Sa naissance serait estimée en 1808 :

Acte de décès d’ANTONIO FALLETTI :

L’année 1866, le 10 du mois d’avril, l’après midi en la maison commune, ont comparu FALLETTI Giuseppe, fils de feu stefano et ELLENA Domenico fils de Domenico, agriculteurs, domiciliés depuis longtemps dans cette commune, le premier âgé de 40 ans, le second âgé de 27 ans, en qualité de déclarants à moi, Officier de la force civile, que le jour du 9 d’avril dans l’après midi, est mort dans la commune de PERTUSIO, dans la maison de son frère, FALLETTI Antonio fils de feu Carlo et feue Luigia GAIS, âgé de 58 ans, agriculteur célibataire, domicilié dans cette commune depuis longtemps,
Donnons lecture du présent acte ….. à moi Setto de …. Maggio
Signé :
FALLETTI Giuseppe sesto, ELLENA Domenico testo, FALLETTI Giuseppe
Et l’officier de l’Etat civil : Setto …..

et enfin le dernier frère de Michel : GIOVANNI BATTISTA décédé lui en 1878. Né vers 1811.

Acte de décès de GIOVANNI BATTISTA FALLETTI :

L’an 1878 le 26 avril dans l’après midi deux minutes dans la maison commune, devant moi ELLENA Lorenzo Sindaco, Officier de l’Etat civil de la commune de PERTUSIO, ont comparu FALLETTI Giuseppe âgé de 52 ans, agriculteur, domicilé à PERTUSIO, POMATTO Giovanni âgé de 48 ans, agriculteur, ont déclaré que l’après midi passée de 12 minutes d’aujourd’hui, dans la maison de la rue San Lonzo au numéro 57 est mort FALLETTI Giovanni Battista à l’âge de 67 ans, agriculteur résidant à PERTUSIO, né à PERTUSIO de feu Carlo domicilié de son vivant à PERTUSIO et de la feue GAIS Luigia agricultrice domiciliée de son vivant à PERTUSIO. Mari de FALLETTI Marianna de cette commune.
Ce sont présentés les déclarants FALLETTI Matteo âgé de 66 ans résidant en notre commune et FALLETTI Antonio âgé de 24 ans agriculteur résidant en cette commune.
Acte lu en présence de tous les intervenants.
Les témoins ont signé :
FALLETTI Giuseppe, PESSATO Giovanni, FALLETTI Matteo testo, FALLETTI Antonio testo,
L’Officier de l’Etat civil : ELLENA Lorenzo

Les questions que je me pose actuellement :

Pourquoi n’ai-je pas trouvé la naissance de MICHEL FALET à PERTUSIO ?
Pourquoi n’ai-je pas trouvé non plus celle des parents : Carlo FALLETI et Maria Luigia GAIS ou leur mariage ? ou leur décès ?
Les frères et sœurs sont bien nés et décédés là au vu des actes ci-dessus !!!

Conclusion :

Les actes trouvés sont ceux que j’ai pu consulter sur internet. Je n’ai rien trouvé avant 1866. Rien dans les registres consultés sur place !!! Surtout sur la commune de PERTUSIO où la Mairie a mis à ma disposition tous les registres !!!
Il est vrai que j’ai eu de grandes difficultés à lire certains actes en langue italienne et parfois en latin et que les églises ne vous confient les registres qu’au compte-gouttes.
On m’avait conseillé de consulter « l’Etats des âmes » mais refus de la part de l’église !!! A moins qu’on puisse trouver cela ailleurs que dans les églises peut être à la mairie.

Autre option : je viens d’apprendre que certains noms de la famille, par exemple GAIS serait plutôt d’origine protestante…

Qui pourrait m’aider ?

Merci par avance,

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37 Messages

  • A la recherche de Michel Fallet 25 février 2016 10:21, par MALEMORT

    Bonjour,

    • 1866 est l’année de mise en place de l’état-civil dans l’italie récemment (1860) réunifiée, avant cela vous êtes soumis au bon vouloir des curés qui ne sont pas toujours bien disposés envers les généalogistes, cependant pour la période de la restauration sarde 1815-1866 les actes peuvent se trouver aux archives d’états celles de Turin dans votre cas, et si vous avez beaucoup de chance vous pourriez même y trouver celles de la période napoléonienne.
      Quant aux patronymes :
      Falletti est typiquement un nom de Pertusio
      Gais est issu de la même zone dans un rayon d’une quinzaine de kilomètres autour de Pertusio (Rivara, Agliè, Vialfrè)
      Bon courage

    Répondre à ce message

  • A la recherche de Michel Fallet 25 février 2016 13:13, par MALEMORT

    Vous écrivez :
    « di jeri, nella casa posta in Sezione Dell’aja »(je pense que c’est dans la salle commune de la Mairie)

    en fait il faut lire :
    « ... hier dans la maison située dans la section de l’Aia numero 10... »
    il s’agit du quartier de Pertusio nommé Case Aia de même qu’existe à Pertusio un quartier nommé Case Falletti
    Case Aia désigne un quartier constitué des maisons de la famille Aia, de même Case Falletti un quartier constitué des maisons de la famille Falletti

    Remarque :
    la lettre j n’existe pas en italien, il s’agit toujours de la lattre i

    Répondre à ce message

    • A la recherche de Michel Fallet 26 février 2016 14:43, par liliane FALLET CARRIERE

      En fait j’ai vraiment trouvé la « case falletti » à PERTUSIO, c’est incroyable !! même le cimetière est rempli de tombes portant ce nom et pratiquement que celui là !!!

      Répondre à ce message

  • A la recherche de Michel Fallet 26 février 2016 09:24, par MONGAÏ Roland

    Bonjour Liliane,
    Vous pourriez rechercher les vôtres dans les naturalisations. Il y a quasiment 2 pages de FALETTI dans le CD ROM couvrant la période de 1900 à 1960.
    Je n’ai pas cherché les GAIS ...
    Je suis prêt à vous communiquer ces pages si cela vous intéresse. Demandez mon adresse Mail à Thierry SABOT ...
    Cordialement.
    Roland -

    Répondre à ce message

    • A la recherche de Michel Fallet 26 février 2016 14:47, par liliane FALLET CARRIERE

      Bonjour,

      je veux bien ces pages là !!!
      Par contre je suis en contact avec le responsable des ancêtres italiens à Paris et il me signale qu’aucune demande de naturalisation n’a été faite !
      J’ai trouvé dans certains recensements de la population que sur les listes ces FALLETTI sont portés « étrangers ».....
      Cordialement

      Répondre à ce message

  • A la recherche de Michel Fallet 26 février 2016 10:45, par GABRIELLE

    Bonjour,

    Sur le groupe Généalogie-italie, le patronyme FALLETTI est cité 75 fois
    https://fr.groups.yahoo.com/neo/groups/genealogie-italie/search/messages?query=falletti

    En plus, il y a des modèles de lettres qui facilitent vos demandes.

    Ce groupe est très dynamique et l’inscription est gratuite.
    genealogie-italie chez yahoogroupes.fr
    S´inscrire :
    genealogie-italie-subscribe chez yahoogroupes.fr

    Bonnes recherches

    Répondre à ce message

    • A la recherche de Michel Fallet 26 février 2016 14:49, par liliane FALLET CARRIERE

      Bonjour,

      je suis inscrite à ce groupe.
      Et mon expérience me prouve que les italiens ne répondent pas à nos messages .......
      L’idéal serait de trouver un historien sur place !!!!

      Répondre à ce message

  • A la recherche de Michel Fallet 26 février 2016 10:50, par GABRIELLE

    J’ai trouvé également ceci :
    «  »Nous faisons le GedVillage de Ramatuelle, et nous avons trouvé les patros suivants, originaires d’Italie, aux Archives Départementales en ligne, dans le registre des mariages 1897-1902 :

    1897 PERRIER (Pré St Didier, Val d’Aoste) p 80
    1897 BRUNETTO (Demonte, Coni, Piémont) p 82
    1897 MARINO (Vernante, Coni, Piémont) p 82
    1897 DESDERI (Demonte, Coni, Piémont) p 82
    1897 GIORDAN ( Valdieri, Coni, Piémont) p 87
    1897 FANTINO (Roccavione, Coni, Piémont) p 87
    1899 ROS-BOCH (Oglianico, Turin, Piémont) p 101
    1899 FALETTO (Pertusio, Turin, Piémont) p 101
    1902 BRIFFA (Philippeville, Algérie) p 116
    1902 SCIALLANO ( Rezzo, Imperia, Ligurie) p 116«  »

    Répondre à ce message

  • A la recherche de Michel Fallet 26 février 2016 15:38, par Montesquieu

    Pour le mariage Falleti X Gais : en général, les mariages ont lieu dans la commune de la fiancée. Vous n’avez consulté que les registres de Pertusio. Sans doute, la mariée est-elle originaire d’un autre village. De même, il arrivait que la future maman aille accoucher dans sa famille. Ce qui expliquerait que vous n’ayez pas trouvé la naissance de Michel.
    Il faudrait donc trouver le village de Maria Luigia Gais.
    Cordialement,
    Anne Marie

    Répondre à ce message

    • A la recherche de Michel Fallet 26 février 2016 17:11, par Liliane FALLET CARRIERE

      Bonjour,
      Effectivement je ne sais pas d’où est maria GAIS ........
      On trouve ce nom de temps en temps dans les cimetières mais çà ne veut pas dire qu’ils sont de là. En fait en 3 ou 4 villages je n’ai trouvé ce nom que peu de fois.

      Merci de votre aide

      Liliane

      Répondre à ce message

  • A la recherche de Michel Fallet 27 février 2016 09:51, par JBE

    Bonjour Liliane
    Etes-vous sûre que le Michel Fallet décédé à Jonquières soit bien votre ancêtre Michele Falletti ?
    Qu’est-ce qui vous le prouve ? un recoupement dans les dates de naissance, de décès ?
    car il pourrait être très bien celui-ci :
    http://www.ancestry.com/genealogy/records/michele-falletti_129813978 , parti aux Etats-Unis.
    Je suis moi aussi originaire d’un petit village du Trentin ou la moitié du village portait mon nom.
    Et vers 1925/29, une partie de la branche de ma famille s’est exilée en France, et une autre partie aux Etats-unis.
    Et dans votre cas, des Michele Faletti, il devait y en avoir beaucoup en Italie, dans le même village et dans la même région.Puis qui ont émigré, changé de nom ou pas.
    Désolée pour cette remise en question...
    Bonne journée
    JBE

    Répondre à ce message

    • A la recherche de Michel Fallet 28 février 2016 14:49, par liliane FALLET CARRIERE

      Bonjour,

      Remarque très pertinente !!!! en effet !
      Ce qui me prouve qu’il doit être le bon ??
      plusieurs choses, tout d’abord parce que sa famille habitait Castres (81) tout à côté, que l’épouse est née à côté de Pertusio : Pont Canavèse et que son âge, donc sa date de naissance, correspond à chaque fois depuis les actes de naissance des enfants.
      Maintenant je ne suis qu’une simple débutante !!!
      Qu’en pensez vous ??

      Répondre à ce message

  • A la recherche de Michel Fallet 27 février 2016 23:34, par Jocelyne Cathelineau

    Bonjour
    Il y a vingt ans j’ai trouvé dans pratiquement la même région d’Italie que vous (Arcisate près du lac de Côme) tous les ancêtres italiens de mon mari, nés en Italie mais émigrés en France (à Lyon).
    Comment j’ai fait ?
    J’ai adhéré à « Ancêtres italiens » pour les bons conseils, je crois que cette association existe encore.
    Je me suis installée huit jours à Arcisate et j’ai sonné à toutes les portes.
    J’ai rassemblé tout mon latin et tout mon italien, je me suis montrée aimable mais insistante.
    Mon mari et moi avons fait un petit don à l’église où sont enterrés ses ancêtres...
    Et je suis revenue avec des trésors : les actes de baptême, mariages, sépultures photocopiés. Lire l’italien et le latin n’est pas si difficile, comme sur les actes français, ce sont toujours les mêmes formules.
    Une anecdote : je trouve un acte de baptême longtemps cherché, et je commence à le recopier. Le curé qui m’avait installée dans la sacristie me dit « Non, je vais vous le photocopier ». Et nous sortons dans la rue en portant le gros registre vieux de trois siècles ! Pour aller où ? A « la maison de la presse » la plus proche. En Italie comme en France, on vend des revues porno mais elles ne sont pas à la vue des plus jeunes. Le commerçant nous a donc emmenés dans la petite pièce discrète où se trouvait la photocopieuse... tapissée de dames dénudées dans des poses suggestives ! Mais les vertueux ancêtres enterrés sous le dallage de l’église n’en ont rien su.
    Vous pensez que GAIS est un nom protestant ? Voilà qui va compliquer vos recherches italiennes, les protestants italiens (les Vaudois) ayant été encore plus persécutés que les nôtres par une Eglise Catholique toute puissante...
    Protestante moi-même, je suis allée visiter les environs de Torre Pellice en Italie et je peux vous dire :

    • que Mussolini pendant son « règne » a « italianisé » de force les noms des anciens protestants français passés des vallées du Queyras aux vallées vaudoises. Des noms ont changé : Roux est devenu Rossi par exemple. Vous pouvez avoir des difficultés à identifier le nom d’origine.
    • qu’à Torre Pellice on garde précieusement la mémoire des ancêtres ayant souffert. Les traditions sont préservées, il y a un musée. Les Vaudois ont eu, lorsqu’ils ont été autorisés à pratiquer au grand jour, une « revanche pacifique » : la rue principale de Torre Pellice compte un temple, une maison de vacances, un musée, une école, un pensionnat. Les gens parlent français assez bien. Tournez-vous vers eux pour vos GAIS si vous ne trouvez rien.
      Bon courage, ce genre de recherches est passionnant ! J’ai mis des années, je ne regrette pas.
      Jocelyne Cathelineau

    Répondre à ce message

    • A la recherche de Michel Fallet 28 février 2016 14:55, par Liliane FALLET CARRIERE

      Quelle mine de renseignements !!!!
      C’est effectivement passionnant, merci pour tout çà !

      Répondre à ce message

    • A la recherche de Michel Fallet 28 février 2016 15:32, par Liliane FALLET CARRIERE

      Je lis et relis votre message : il y a pour moi des zones d’ombres.....je suis un peu novice en la matière !!!!
      Pourrait-on se téléphoner ??
      merci de votre aide

      Répondre à ce message

      • A la recherche de Michel Fallet 28 février 2016 17:41, par JBE

        Bonsoir
        Il y a quelque chose qui m’étonne : c’est que Michele Falletti ait francisé son nom en Michel Fallet, tout en n’ayant pas demandé sa naturalisation.
        Son village d’origine aussi a été francisé !
        JBE

        Répondre à ce message

        • A la recherche de Michel Fallet 29 février 2016 09:38, par Liliane fallet carriere

          Son village d’origine, si je m’en tiens à ce que j’ai déjà trouvé serait PERTUSIO au dessus de TURIN.
          Francisé ???? je ne sais pas !

          Effectivement je rejoins vos impressions : je ne comprends pas comment il a pu se nommer FALET alors que son 1er enfant porte le nom de Marie Louise FALLET et son 2e Charles FALLETTI !!!!!
          J’ai encore beaucoup de zones d’ombres....

          Répondre à ce message

          • A la recherche de Michel Fallet 29 février 2016 11:30, par MALEMORT

            Pour l’exemple l’évolution du patronyme d’un de mes aïeux né à Fobello diocèse de Novarra (au passage Fobello est francisé en Fonbelle), on assiste au cours de savie à la francisation des prénoms de Pietro Antonio NERI et à la traduction en provençal du patronyme :
            Pietro Antonio Neri
            Piere Antone Nere
            Piere Antone Negri
            Piere Antone Negre
            et même si le nom se stabilise en Nègre il est même parfois noté Noir.
            Cet exemple est sans doute le plus spectaculaire mais le cas est quasi systématique, il ne faut pas oublier que le nom était transmis oralement au scripteur qui en l’occurence devait avoir l’accent piémontais et devait prononcer son nom Fallet’.

            Répondre à ce message

      • A la recherche de Michel Fallet 4 mars 2016 10:51, par liliane FALLET CARRIERE

        Bonjour,

        j’espère que vous allez bien ?
        je sais que ces deux derniers jours vous étiez indisponible, je n’ai pas voulu vous déranger.
        désolée de vous contacter par ce biais
        En fait, j’ai perdu votre message avec votre numéro de téléphone !!!!! j’ai reçu tellement de messages....
        pourriez vous me le renvoyer ?
        je vous remercie beaucoup
        Bonne santé à vous et à très bientôt
        Liliane

        Répondre à ce message

  • A la recherche de Michel Fallet 29 février 2016 11:05, par Jocelyne Cathelineau

    Le message est pour Liliane Fallet
    Si j’ai bien compris, c’est à moi que vous répondez ?
    Je peux vous dire plein de choses au sujet de la francisation « sauvage » des noms italiens. Je ne connais que l’exemple de la famille de mon mari, et celui de Lyon, mais Lyon est une grande ville, qui a « absorbé » beaucoup d’Italiens, on a du faire la même chose ailleurs.
    Il se trouve que je suis en arrêt maladie. Vous pouvez m’appeler au 05.49.79.34.98 ou au 06.83.11.23.55. Insistez, la sonnerie est courte, et souvent je loupe l’appel le temps d’arriver de l’autre bout de la maison. Ne m’appelez pas jeudi 3 mars et vendredi 4 mars, je serai à l’hôpital.

    Au plaisir de vous entendre. Je ne sais pas si je vais vous aider à trouver votre ancêtre. Mais je sens qu’on va partager plein de choses intéressantes !
    Jocelyne

    Répondre à ce message

    • A la recherche de Michel Fallet 29 février 2016 18:59, par Liliane FALLET CARRIERE

      merci de votre aide et si vous n’êtes pas trop fatiguée, je serai ravie de ces échanges par téléphone c’est toujours plus facile !
      Bien cordialement
      liliane

      Répondre à ce message

  • A la recherche de Michel Fallet 29 février 2016 23:03, par JBE

    Bonsoir

    Non c’est « Pertuy », sur l’acte de décès de Michel Falet, qui est francisé.
    Et il est toujours célibataire à son décès
    JBE

    Répondre à ce message

  • A la recherche de Michel Fallet 4 mars 2016 20:40, par Jocelyne Cathelineau

    Bonjour
    Oui, effectivement je rentre de l’hôpital, mieux que j’y étais entrée.
    Voici mes deux numéros de téléphone : 05.49.79.34.98 et 06.83.11.23.55.
    Etant en long arrêt maladie, vous avez quelque chance de tomber sur moi en appelant dans la journée. Habituellement, je cours tout le temps...
    A bientôt de vous entendre. Je vous préviens, je suis intarissable sur l’histoire des ancêtres de mes filles qui avaient francisé leur nom tout seuls...
    Jocelyne

    Répondre à ce message

  • A la recherche de Michel Fallet 18 mars 08:10, par Françoise Germain

    Bonjour
    Je descends de giovanni Battista Falletti (Fallety ?), originaire de Camandona Piémont
    et Anne Mino,
    venus en Maurienne
    Voyez-vous un lien de parenté ?
    Françoise

    Répondre à ce message

    • A la recherche de Michel Fallet 19 mars 18:39, par Liliane

      bonjour

      Je serai ravie de répondre positivement à votre message, mais malheureusement je n’en suis pas encore là, mes recherches en Italie s’arrêtent à PERTUSIO où je sais que tous les membres de la famille vivaient là et y sont nés, mais je me suis rendue sur place et aucune trace......je commence à perdre espoir !
      mais des Giovanni Batista dans cette famille
      si vous voulez envoyez moi votre mail et je vous envoie la famille
      bien cordialement à vous Liliane FALLET CARRIERE

      Répondre à ce message

      • A la recherche de Michel Fallet 21 mars 16:13, par Françoise Germain

        Merci de votre message,
        Vous faites preuve d’une exceptionnelle ténacité, qui me donne des idées
        D’autre part, je veux bien recevoir votre famille
        Cordialement
        Françoise

        Répondre à ce message

        • A la recherche de Michel Fallet 22 mars 09:30, par Liliane

          Bonjour Françoise
          je ne peux envoyer de fichier attaché sur ce site.
          mais remontez tous les messages du reportage et vous allez trouver tout ce que je possède sur la famille FALLETTI de PERTUSIO. Si vous ne voyez pas dites le moi.

          Vous habitez où ?
          bien cordialement
          Liliane

          Répondre à ce message

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