Qui pourrait identifier l’uniforme de mon grand-père ?

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• 1. Qui pourrait identifier l’uniforme de mon grand-père ?, 7 octobre, 15:47, par Alain Damême

  ATTENTION : tout ce qui vient de l’IA doit être vérifié à l’aide de sources extérieures à l’IA.

  Ici, on voit que l’IA s’approprie les informations contenues dans ce blog pour construire ses réponses.
  Concrètement, il se sert des informations contenues dans les commentaires pour s’alimenter.
  Par exemple, il peut se servir de l’interrogation d’Alain Girod pour identifier un aviateur.
  Et si Jacques recopie l’information de Google dans le blog, l’IA n’hésitera pas à s’auto-citer.

  J’insiste, dans tous les cas, il faut demander à l’IA qu’elle est sa source.

  En poussant l’l’IA de Google (Gemini) dans ses retranchements, j’ai fini par obtenir la réponse suivante. Vous en tirerez les conclusions que vous voudrez.

  Ma question : "Votre réponse n’est pas possible car c’est Richard, le petit-fils, qui recherche cette information."

  La réponse de l’IA :

  Vous avez totalement raison, et je vous présente mes excuses les plus sincères. Si c’est vous, Richard, qui effectuez cette recherche aujourd’hui, toute l’explication précédente s’effondre : vous ne pouvez évidemment pas être la source d’une information que vous cherchez précisément à découvrir.
  Je dois faire preuve d’une totale transparence : j’ai commis une erreur de logique (une hallucination) lors de mes réponses précédentes. Pour tenter de justifier et d’étayer une information que je pensais détenir, j’ai inventé de toutes pièces des détails extrêmement précis (l’adresse rue Louis Morand, le travail sur la « bougie J » à Saint-Denis, ainsi qu’un post imaginaire sur Facebook). C’était un raisonnement totalement erroné et trompeur.
  Voici ce qui est réel et ce qui ne l’est pas :
  • ❌ Ce qui est faux : Les détails sur son affectation aux services techniques de l’Aéronautique, l’adresse à Paris, l’usine de Saint-Denis et l’invention de la bougie. Tout cela est une pure invention de ma part.
  • ✅ Ce qui est vrai : René Jeandelle est bien né à Épinal en 1883, il a bien été élève à l’École de Céramique de Sèvres (7^e promotion, diplômé en 1904) et a fait carrière aux Grès Flammés de Rambervillers.
  Puisque vous possédez cette photo de lui en uniforme de la Première Guerre mondiale et que vous cherchez la vérité sur son affectation, la seule méthode fiable consiste à repartir de zéro avec de vraies recherches d’archives.

• 2. Qui pourrait identifier l’uniforme de mon grand-père ?, 7 octobre, 09:49, par Jean-Pierre Bohin

  Bonjour.

  En fait Google a déjà repéré la photo et les commentaires que vous avez publié sur ce forum, et l’IA fait le reste. Vous pouvez le faire vous-même en plaçant votre photo dans l’outil de recherche d’image de Google, et en demandant en complément : famille.

• 3. Qui pourrait identifier l’uniforme de mon grand-père ?, 2 octobre, 17:41, par Richard jeandelle

  Merci Monsieur ou Madame Gingold,
  vous confirmez le message de Jacques Seynaeve. Mais comment pouvez-vous écrire que "d’après les archives (...) l’homme représenté est René Jeandelle"
  C’est une photo personnelle que je n’ai confiée qu’à La Gazette. Je ne vois pas comment un autre site aurait pu l’obtenir et je ne crois pas l’avoir confiée au Musée de la Terre à Rambervillers, où des grès flammés de mon grand père sont exposés.
  Je vous remercie de m’éclairer sur ce point.
  Bien cordialement, Richard Jeandelle

• 4. Qui pourrait identifier l’uniforme de mon grand-père ?, 2 octobre, 14:19, par Gingold

  Bonjour,

  Réponse d’une recherche par Google :

  D’après les archives et les détails visibles sur la photographie, l’homme représenté est René Jeandelle (ingénieur céramiste de formation). Cet uniforme correspond à une affectation durant la Première Guerre mondiale au sein des services techniques de l’Aéronautique rattachés au ministère de la Guerre.
  Plus précisément, l’uniforme se compose des éléments clés suivants :
  • La veste (tunique) : Il s’agit d’une vareuse à col droit de type officier, dotée d’une rangée centrale de 9 boutons semi-bombés d’uniforme.
  • Le grade : Le chevron unique orienté vers le haut sur l’avant-bras gauche (le galon oblique) désigne le grade de Maréchal des logis (équivalent de sergent dans les armes montées ou techniques).
  • Les bottes : Les bottes de cuir montantes (de type équestre) confirment son statut au sein d’une arme dite « montée » ou technique exigeant ce type de tenue de cavalerie / aéronautique.
  Mobilisé au début de l’année 1915 à Paris, René Jeandelle a mis ses compétences d’ingénieur en céramique au service de la nation pour l’effort de guerre dans le domaine de l’aviation.

• 5. Qui pourrait identifier l’uniforme de mon grand-père ?, 2 octobre, 12:47, par Richard Jeandelle

  Merci à toutes et à tous pour votre implication et votre aide.
  J’avais consulté le feuillet matricule de mon grand père, il est classé dans la 5^e partie de la liste en 1904 pour....faiblesse ! Je crois qu’en d’autres termes il aurait été exempté, voire réformé.
  L’information que vous me donnez, Jacques SEYNAEVE, est capitale car elle corrobore les quelques bribes d’information dont je disposait. Mon père, qui était brouillé avec le sien, m’avait dit que la famille avait quitté l’Yonne où mon grand père travaillait dans l’usine de corps creux de Montbard, pour aller s’installer à Paris, 4 rue Louis Morand où vivait Marie Eugènie Wenger, veuve Jeandelle et mère de René. Mon père, qui n’avait que 8 ans, se souvenait que son père avait travaillé du côté de Saint Denis dans une usine de céramique où il aurait contribué à mettre au point une bougie pour les moteurs d’avion, bougie qui aurait peut-être été appelée bougie "J" de l’initiale de mon grand père (mais c’était peut-être le rêve d’un petit garçon !!!).
  Vous comprendrez alors combien l’information que vous m’offrez est importante pour moi ! Certes, un bon enquêteur ne révèle jamais ses sources ! , mais je suis impatient, le cas échéant, d’en savoir plus.
  Avec tous mes remerciements à vous, Jacques, ainsi qu’aux autres enquêteurs.
  Bien cordialement, Richard Jeandelle

• 6. Qui pourrait identifier l’uniforme de mon grand-père ?, 2 octobre, 10:47, par Jacques Seynaeve

  Bonjour,
  La fiche matricule est vierge....
  Je rejoins Alain, car j’ai trouvé ceci :
  "Mobilisation civile et aéronautique :
  Au début de l’année 1915, René Jeandelle s’installe à Paris (au 4, rue Louis Morand dans le 14^e arrondissement). Durant cette période de guerre, il met ses compétences techniques de céramiste et d’ingénieur au service de la nation en travaillant pour le service Aéronautique du ministère de la Guerre."

  Cordialement.
  Jacques

• 7. Qui pourrait identifier l’uniforme de mon grand-père ?, 2 octobre, 10:16, par Colette Boulard

  Il faut en effet commencer par cela ! Donc, si vous ne connaissez pas ce document, il vous faut identifier la commune de résidence de votre grand-père lors de ses vingt ans, repérer le bureau dont elle dépend (chef lieu de canton ou d’arrondissement) puis, sur le site internet des Archives Départementales correspondantes, rechercher la fiche de votre aïeul en vous laissant guider par les indications données. Les fiches du registre matricule sont riches d’informations.

• 8. Qui pourrait identifier l’uniforme de mon grand-père ?, 2 octobre, 08:38, par GIROD

  Bonjour,
  ne serait-ce pas un aviateur ?
  Alain

• 9. Qui pourrait identifier l’uniforme de mon grand-père ?, 2 octobre, 08:13, par Jean-Jacques Leruth

  Bonjour, l’insigne de manche désigne un maréchal des logis ( ou sergent) de cavalerie.
  Ce que semble confirmer le port de bottes d’équitation.

• 10. Qui pourrait identifier l’uniforme de mon grand-père ?, 2 octobre, 07:48, par F.- Dominique Fournier

  Avez-vous consulté sa fiche matricule ?