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Qui pourra identifier dans quelle ville se trouve cette place ?

Le jeudi 14 septembre 2017, par Gérard Friboulet

Je cherche à savoir dans quelle ville se situe cette place Saint Jean.

La photo fait 11,8 x 18 cm et elle est collée sur un carton d’un mm.

Cette photo me vient de ma grand-mère paternelle, je pense que l’homme est RIARD Georges Charles, son jumeau né à Angerville l’Orcher le 13 août 1875, décédé à Casablanca 6 janvier 1953.

La femme est certainement son épouse DESHAYES Marie Aimée Julie Louise née à Montjoie-Saint-Martin (50) le 23 août 1881, décédée à Gagny (93) le 15 juin 1958.

Ils se sont mariés au Havre le 6 janvier 1903.

Le jeune sur le triporteur est peut être leur fils Georges Joseph Victor né à Dijon (21) le 16 janvier 1905, ou un employé.

Mon grand oncle a beaucoup changé de domicile.

Il se peut que la place en question ait été détruite pendant la guerre et soit disparue à la reconstruction.

Merci d’avance à ceux qui trouverons une piste...

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27 Messages

Qui pourra identifier dans quelle ville se trouve cette place ? 7 octobre 2017 09:57, par Friboulet Gérard

merci à tous ceux qui ont répondu.
effectivement cette place se trouve à Dijon.
mon grand oncle à beaucoup voyagé, né à Angerville l’Orcher et mort à Casablanca ou après avoir vendu des vins et spiritueux il a terminé en vendant des cordages.

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Qui pourra identifier dans quelle ville se trouve cette place ? 27 septembre 2017 20:27, par Audet

Bonsoir à tous,
J’interviens un peu tardivement, j’en suis désolé. Mais c’est pour confirmer l’hypothèse "DIJON".
Il me paraît en effet indubitable qu’il s’agit bien de ce magasin de la place Emile Zola (ex place Saint Jean) à Dijon.
Les photos anciennes de la place Saint Jean à Dijon ne laissent déjà pas de doute puisque l’on peut lire au dessus du magasin gravés dans la pierre(à défaut de pouvoir lire l’enseigne "à la fève d’or"), à gauche : "Cafés, Thés", à droite "Importation Directe" c’est à dire les mêmes inscriptions que celles que l’on peut lire dans la devanture sur la photo "mystère". De plus dans l’acte de naissance du fils de Georges Charles Riard, Georges Joseph Victor, il est précisé que le déclarant, c’est à dire Georges Charles le père, habite Place Emile Zola.
Cordialement à tous y compris aux tenants d’Angers.
G.A.

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Qui pourra identifier dans quelle ville se trouve cette place ? 15 septembre 2017 13:39, par bucamp

carte postale du magasin d’ANGERS a votre disposition
comment vous la faire parvenir

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Qui pourra identifier dans quelle ville se trouve cette place ? 15 septembre 2017 12:09, par Suzanne

Bonjour à tous,
Aucune indication du photographe de cette carte (écrit en tout petit en bas ou sur le côté de la carte) ? Car elle est souvent suivie de la ville de celui-ci.

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Qui pourra identifier dans quelle ville se trouve cette place ? 15 septembre 2017 12:06, par THEPAUT jean paul

bonjour
je viens de trouver sur internet La fève d’or
marchand de café à Anger depuis 1905
peut être une indication

cordialement

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Qui cherche trouve 15 septembre 2017 11:28, par Dubost

Au lieu de demander à toute la planète, il vous suffisait de saisir "la fève d’or" sur n’importe quel moteur de recherche comme je viens de le faire.
Il m’a été répondu instantanément qu’elle se trouve à Angers.
Internet est bien pratique pour demander, mais aussi pour trouver !!!
Pierre

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- Qui cherche trouve 15 septembre 2017 14:43, par Jacques
  
  Et il y en a qui feraient bien de réfléchir avant de taper n’importe quoi sur leur clavier, puisqu’il s’agit non pas d’Angers, mais de Dijon.........
  
  Jacques
  
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Qui pourra identifier dans quelle ville se trouve cette place ? 15 septembre 2017 10:02, par JBE

Bonjour à tous
Bravo à B.C. pour avoir trouvé si rapidement la ville correspondante, ainsi que les cartes postales qui appuient cette réponse.
Je remarque que la carte de Dijon n°99 a été envoyée en 1908, où La Fève d’Or est installée.
Par contre la C.P. n°94 où ne sont pas visibles les lettres sur la devanture a été envoyée en 1905 ; la carte est certainement antérieure à cette date. Les lettres ne sont pas visibles car elles n’existent pas encore. Le magasin parait être à cette époque une chapellerie ?
Bonne journée
JBE

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Qui pourra identifier dans quelle ville se trouve cette place ? 14 septembre 2017 16:18, par martine hautot

Bonjour,
Georges Riard ,employé de commerce lors de son mariage au Havre en 1903 a fait son chemin .Arrivé à Dijon avant 1905,
il en est reparti avant 1924 où il s’installe à Casablanca et monte une grande entreprise d’apéritifs ,liqueurs et autres produits de France. Pour avoir plus de précisions sur la date de son départde Dijon ,il faudrait consulter les recensements .Attention le nom de la place a été laïcisé en 1904 pour devenir la place Emile Zola et changé à nouveau en 1921 pour devenir la place Bossuet jusqu’à aujourd’hui.
Bien cordialement,
Martine

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Qui pourra identifier dans quelle ville se trouve cette place ? 14 septembre 2017 14:40, par B.C

Confirmation de mes deux précédents messages voici carte où à droite on lit enfin À la fève d’or ; ; ; ; ;
http://dijon1900.blogspot.fr/2008/11/la-place-saint-jean-et-la-rue-bossuet.html
allez à la carte 4 sur 15 !
de la part de B ;C

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Qui pourra identifier dans quelle ville se trouve cette place ? 14 septembre 2017 14:22, par B.C

A nouveau bonjour sur eBay j ai trouvé la même carte un petit peu plus nette
http:
//www.ebay.fr/itm/CPA-DIJON-21-PLACE-SAINT-JEAN-ET-RUE-BOSSUET-/201953305754?hash=item2f055ae49a:g:XO0AAOSwpzdWtFd2
je l ’ai mise aussi sur photoshop malheureusement lettres enseigne toujours pas lisibles mais par contre cela me confirma la correspondance architecturale de la devanture. Dans une des vitres j ai distingué un A et un I se suivant c est un reflet écriture inversée certainement du nom RIARD quelque part dans le magasin ; ; ; apres une autre lettre floue le deuxieme R certainement. Je n ’ai pas la compétence technique pour vous adresser l ’agrandissement technique malheuresement
De la part de BC

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- Qui pourra identifier dans quelle ville se trouve cette place ? 1er octobre 2017 03:44, par durastanti
  
  Excellente recherche collective, et bravo a tous !!
  c’est bien Dijon merci B.C pour votre détermination !
  Le magasin était une PATISSERIE sur la partie gauche de "la fève d’or " et devait peut-être occuper tout l’espace de la devanture ? Ou l’établissement de Mr Riard n’était pas encore là ou déjà parti au Maroc car il n’y aucune inscription sur la partie droite du magasin !
  Mais le bâtiment existe toujours...
  Le magasin maintenant s’appelle" L’objet ". Belle recherche !
  
  M-H
  
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- Qui pourra identifier dans quelle ville se trouve cette place ? 15 septembre 2017 12:18, par Suzanne
  
  Il y a une vue du verso de cette carte postale de eBAY et une adresse de l’expéditrice qui visiblement attend une réponse... Adresse à Dijon !
  
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  - Qui pourra identifier dans quelle ville se trouve cette place ? 16 septembre 2017 14:07, par Suzanne
    
    Voici le lien de la carte postale vendue sur eBay
    Le cachet de la poste est de Dijon également
    
    http://www.ebay.fr/itm/CPA-DIJON-21-PLACE-SAINT-JEAN-ET-RUE-BOSSUET-/201953305754?hash=item2f055ae49a
    
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- Qui pourra identifier dans quelle ville se trouve cette place ? 14 septembre 2017 15:11, par antoinardy
  
  Bonjour,
  
  Cela me semble être la bonne boutique.
  En outre je vous invite à chercher sur Gallica les établissements Riard.
  On y voit le commerce et la photo de Georges Riard (fils).
  
  http://gallica.bnf.fr/ark :/12148/bpt6k58519778/f214.item.r=%22georges%20riard%22.zoom
  
  cordialement
  
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  - Qui pourra identifier dans quelle ville se trouve cette place ? 16 septembre 2017 10:45, par Colette Boulard
    
    le lien ne semble plus effectif. Pouvez-vous indiquer comment trouver ces éléments ? Merci d’avance.
    
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    - Qui pourra identifier dans quelle ville se trouve cette place ? 17 septembre 2017 08:45, par Guillot Anne Marie
      
      Si c’est le lien vers le journal qui parle du magasin à Casablanca que vous cherchez, il marche bien. C’est celui-là :
      http://gallica.bnf.fr/ark :/12148/bpt6k58519778/f214.item.r=%22georges%20riard%22.zoom
      
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      - Qui pourra identifier dans quelle ville se trouve cette place ? 17 septembre 2017 13:04, par Colette Boulard
        
        Encore merci. Dans cet article, un autre élément a suscité ma curiosité. Qu’était cette ancienne abbaye de Cenon ? Une petite recherche sur internet m’a donné l’amusante réponse, que je fais suivre : http://www.sudouest.fr/2012/01/31/la-liqueur-doree-des-cenonnais-620279-2780.php
        
        A la fin du XIX ème siècle, la religion catholique faisait avaler bien des choses !
        
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      - Qui pourra identifier dans quelle ville se trouve cette place ? 17 septembre 2017 12:36, par Colette Boulard
        
        Merci beaucoup. Il y avait un "bug" lorsque j’ai essayé. Je ne suis par ailleurs pas très à l’aise pour chercher et trouver sur le site Gallica. C’est frustrant, vu sa richesse.
        Bonne journée à chacun.
        
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  - Qui pourra identifier dans quelle ville se trouve cette place ? 15 septembre 2017 11:11, par Guillot Anne Marie
    
    Je reviens sur ce que je viens d’écrire, ce stand à Casablanca est sans doute un des stands qui se trouvaient, à l’extérieur, tout autour du marché de la Liberté à Casablanca. Cela explique l’aspect de cette boutique. Désolée !
    
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  - Qui pourra identifier dans quelle ville se trouve cette place ? 15 septembre 2017 10:57, par Guillot Anne Marie
    
    Très bon cet article sur Gallica.
    On y lit que les etablissements Georges Riard se trouvaient bld de la Liberté à Casablanca, rue très commerçante à cette époque. J’habitais tout près !
    Toujours dans cet article, on voit le "stand" des établissements Georges Riard : certainement lors d’une foire exposition car la devanture de son magasin bld de la Liberté à Casablanca ne pouvait pas ressembler à cela même à cette époque. Ce boulevard avait été créé dès le début avec des immeubles neufs. Sur la photo, on voit plutôt une baraque de foire.
    il serait intéressant de retrouver une photo de son magasin sur ce boulevard.
    il est certain que cette personne avait un commerce florissant. Sa mort est intervenue au sommet de son activité professionnelle.
    
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Qui pourra identifier dans quelle ville se trouve cette place ? 14 septembre 2017 12:33, par B.C

bonjour comme souvent je me fie à mes intuitions et les correspondances documentaires. Je suis partie de l indice de la ville de naissance de l’enfant DIJON , je suis allee sur delcampe cartes anciennes et j ai trouve une carte de la place st jean avec à droite une pharmacie au 5 et à sa gauche le magasin Riard ; j ai agrandi sur photoshop on ne peut lire les indications sur vitrine mais les feronneries pharmacie et les moulures haut vitrine magasin Riard correspondent ; je joins le lien en esperant qu il va fonctionner pour moi de nombreux indices architecturaux correspondent ; dommage on ne peut lire A la feve d or le document n est pas assez net et puis à la date de la carte était ce toujours le même commerce de vente café .
https://images-03.delcampe-static.net/img_large/auction/000/465/801/750_001_21-dijon-place-st-jean-et-rue-bossuet.jpg?v=0
De la part de B.C

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- Qui pourra identifier dans quelle ville se trouve cette place ? 15 septembre 2017 11:23, par coste-berta Giselle
  
  J’ai aussi pensé tout de suite à Dijon. La Place St jean est devenue place Bossuet et il y a toujours une pharmacie au même endroit. La rue que l’on voit sur la carte postale est maintenant la rue Bossuet
  
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  - Qui pourra identifier dans quelle ville se trouve cette place ? 20 octobre 2017 12:13, par C. Parrot
    
    ... quant à la dénomination place Emile Zola, elle induit en erreur pour des recherches antérieures car ce nom est, aujourd’hui, celui d’une place située un peu plus bas dans le prolongement de la place, dans la rue Monge, et c’est l’ancienne place du Morimont, lieu des exécutions à une époque plus lointaine !
    
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Qui pourra identifier dans quelle ville se trouve cette place ? 13 septembre 2017 10:32, par Franck Boulinguez

Bravo Michel !!!

Voir sur la droite de cette carte postale...

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Qui pourra identifier dans quelle ville se trouve cette place ? 13 septembre 2017 08:39, par Michel Guironnet

Belle image.

Cherchez à Dijon : la place Saint Jean est aujourd’hui la place Emile Zola. Sur des anciennes cartes postales, on trouve un magasin "A la fêve d’or"

En plus, le fils de la maison est né à Dijon !!!

Une recherche dans les recensements de Dijon peut confirmer mon hypothèse.

Il semble que l’enseigne "A la fêve d’or" soit une sorte de "franchise" car il existe ailleurs en France des magasins avec cette dénomination.

Cordialement.
Michel Guironnet

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- Qui pourra identifier dans quelle ville se trouve cette place ? 13 septembre 2017 09:13, par Michel Guironnet
  
  C’est encore moi !
  
  Sur l’acte de naissance de Georges né le 16 janvier 1905 à Dijon (acte du 18 janvier en ligne sur le site des archives de la Côte d’Or) il est précisé que Georges Charles Riard, le père de l’enfant, a 29 ans et est "négociant au 3, place Emile Zola". Sa femme a 23 ans.
  Emile Zola est mort en 1902 ; la carte doit donc dater d’avant le changement de nom de la place...et ce n’est certainement pas l’enfant de la famille sur le triporteur (peut être un frère aîné ?)
  
  A creuser avec la généalogie de ce couple et les archives commerciales (voire notariales) pour en trouver plus sur l’installation du couple à Dijon.
  
  Bon courage !
  Michel Guironnet
  
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