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Qui pourra identifier ces étudiants en médecine ?

Le jeudi 22 septembre 2016, par Marc Filliat

Je vous soumets une demande d’entraide concernant la famille Dance de St-Pal-de-Chalencon (Haute Loire).

Il s’agit d’une famille de médecins qui a vécu à St Pal de 1750 à 1883.


La descendance de Jacques Dance

Le dernier est Stanislas Dance. J’ai pris connaissance de certains documents concernant cette famille dont une photo de groupe, non datée.

Sur cette photo on distingue un groupe de jeunes gens.
Il s’agit peut être d’étudiants en médecine.

Stanislas a fait ses études de médecine à Paris de 1854 à 1859.

Peut-on dater et identifier les personnages de ce groupe ?
Peut-on identifier où a été prise cette photo ?

Merci à tous pour votre aide...

Un message, un commentaire ?

18 Messages

Réflexions 31 mars 2017 14:44, par PHARAMOND

Ma première impression est que ces mèdecins paraissent avoir dépassé l’age d’étudiants ou d’internes affectés à un service.Je penserais plutôt à de jeunes chirurgiens dans un amphithéâtre d’anatomie.
La 1^re carte à gauche, au 2è rang (rose) mentionne le poste d’externe dans le service de TROUSSEAU, il doit y avoir des documents sur ce fameux professeur

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Qui pourra identifier ces étudiants en médecine ? 1er octobre 2016 18:08, par Corinne Decabane

Bonjour à tous,

Tout d’abord, on peut confirmer que votre photo concerne bien des étudiants en médecine.
Voici une peinture datant de 1864 page 377 du docteur Velpeau.

http://docplayer.fr/3988161-Les-lecons-d-anatomie-francaises-au-cours-des-siecles.html

Il porte le même tablier.

Idem sur cette peinture de 1860 "La leçon sur le cadavre" de Edmond Guet représentant Jean-Baptiste Bouillaud.
http://ermitagedebragette.fr/historique.html

Par ailleurs, voici un site qui devrait vous intéresser...

http://www.biusante.parisdescartes.fr/histoire/images/?mod=s&tout=dancé

Tout d’abord, concernant Jean-Baptiste Hippolyte Dancé, regardez l’article tiré du journal "Le progrès médical" intitulé "La tombe abandonnée de Dance au cimetière du Père-Lachaise"

Ensuite, cliquez dans l’onglet "banque d’images et de portraits", et vous pourrez consultez plusieurs portraits des étudiants en médecine (qui sont devenus professeurs) faisant partie de la promotion de Stanislas en 1857.
Le petit "hic", c’est, comme le précise Jacques dans une de ses notes ci-dessous, qu’ils sont relativement âgés et donc difficilement comparables avec votre photo...

Enfin, si vous voulez en savoir plus sur les études de Stanislas, son dossier d’étudiant est conservé aux Archives Nationales. Vous trouverez dans le document ci-après les références à consulter :

http://www.archivesnationales.culture.gouv.fr/chan/chan/pdf/sm/F17%206084-6570.pdf

J’espère que vous y trouverez des infos intéressantes.
Bon courage dans cette recherche !

Corinne

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- Qui pourra identifier ces étudiants en médecine ? 1er octobre 2016 23:20, par Marc Filliat
  
  Merci Corinne, Martine et Franck,
  grâce à vous je viens de passer une journée à comparer des portraits de médecins, et à chercher leurs descendants pour leur demander éventuellement, s’ils ont la même photo avec des noms.
  Merci encore, je vous tiens au courant des résultats.
  Marc
  
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Qui pourra identifier ces étudiants en médecine ? 30 septembre 2016 18:39, par Martine SCHERRER

Bonjour à tous,

Je viens de retrouver le lien d’un site permettant de dater les photos, le voici :
http://guy.joly1.free.fr/datation_photos.html

j’espère que ça vous aidera.
Cordialement.
Martine.

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Qui pourra identifier ces étudiants en médecine ? 30 septembre 2016 07:50, par Franck Boulinguez

Marc,

Je vous laisse regarder cette image

https://www.histoire-image.org/etud...

et noter la similitude des tabliers...

Je pense qu’il s’agit bien de chirurgiens ou d’étudiants en médecine

Cordialement
Franck

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- Qui pourra identifier ces étudiants en médecine ? 1er octobre 2016 18:16, par Corinne Decabane
  
  Bonsoir Franck,
  
  Le lien que vous donnez dans votre note ne permet pas de voir de quelle image il s’agit.
  Eventuellement, pourriez-vous le compléter ?
  Merci et bonne soirée,
  
  Corinne
  
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Qui pourra identifier ces étudiants en médecine ? 23 septembre 2016 11:51, par Jacques

Bonjour,

S’il a fait ses études à Paris, les archives de la Faculté de Médecine se trouvent aux Archives Nationales :
http://www.archivesnationales.culture.gouv.fr/chan/chan/series/pdf/AJ16-226-6944.pdf

Cordialement.
Jacques

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Qui pourra identifier ces étudiants en médecine ? 23 septembre 2016 11:50, par Corinne Decabane

Bonjour,

Mathieu Stanislas fait partie de la promotion du 24/12/1857.

Le livre "L’internat en médecine et en chirurgie des hôpitaux et hospices civils de Paris : centenaire de l’internat, 1802-1902 ", en ligne sur Gallica, page 263, liste tous les promus.
Ils sont 33 à obtenir leur diplôme cette année là.

http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6377236b/f299.image.r=%22danc%C3%A9,%20mathieu%22?rk=21459;2

Est-ce que votre photo pourrait correspondre à cet évènement ?

Bonne recherche,
Corinne

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- Qui pourra identifier ces étudiants en médecine ? 27 septembre 2016 20:44, par Filliat
  
  Bonsoir et merci Corinne pour ces infos.
  J’ai feuilleté le livre « L’internat en médecine et en chirurgie..." et j’ai découvert aussi l’oncle de Stanislas promotion 1821 qui a fait une brillante carrière mais succomba du choléra à 35 ans en soignant ses patients.
  Cordialement.
  Marc
  
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  - Qui pourra identifier ces étudiants en médecine ? 1er octobre 2016 18:12, par Corinne Decabane
    
    Bonsoir Marc,
    oui... si vous faites une recherche dans le document en mentionnant uniquement le nom "Dancé", vous trouverez Jean-Baptiste en page 253, Claude en page 255 et enfin Mathieu Stanislas en page 263.
    Bonne soirée,
    Corinne
    
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- Qui pourra identifier ces étudiants en médecine ? 23 septembre 2016 14:24, par Jacques
  
  Bonjour et bravo !
  
  Il est donc envisageable de penser que les étudiants présents sur la photo figurent dans cette liste de 33 promus.
  
  Cordialement.
  Jacques
  
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  - Qui pourra identifier ces étudiants en médecine ? 23 septembre 2016 16:01, par Jacques
    
    Dans cette liste, on trouve Etienne LANCEREAUX, médecin de renom ; Sa biographie est ici :
    https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89tienne_Lancereaux
    Il y a son portrait (relativement âgé), qu’il est difficile de comparer avec ceux de la photo.
    
    Cordialement.
    Jacques
    
    Répondre à ce message
    - Qui pourra identifier ces étudiants en médecine ? 27 septembre 2016 20:50, par Filliat
      
      Bonsoir et merci Jacques.
      Je compare les photos et je fais des hypothèses concernant l’identification du portrait de Lancereaux...
      C’est passionnant.
      Cordialement.
      Marc Filliat
      
      Répondre à ce message
- Qui pourra identifier ces étudiants en médecine ? 23 septembre 2016 13:44, par Franck Boulinguez
  
  Bravo Corinne pour cette trouvaille.
  
  Je corrige votre lien :
  
  http://gallica.bnf.fr/ark :/12148/bpt6k6377236b/f299.image.r=%22danc%C3%A9,%20mathieu%22?rk=21459 ;2
  
  Cordialement
  Franck
  
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Qui pourra identifier ces étudiants en médecine ? 23 septembre 2016 09:34, par Martine SCHERRER

Bonjour à tous,

Pour dater la photo il faudrait connaitre ses dimensions exactes ainsi que l’épaisseur du support (ça se mesure avec des cartes à jouer, selon le nombre de cartes ça donne une indication sur la période) Jean-Louis BEAUCARNOT explique cela dans ses guides et c’est très utile pour replacer les photos anciennes dans une génération.

Un médecin du nom de DANCE exerce toujours dans la région
peut-être le connaissez-vous ?http://www.mondocteur.fr/generaliste/monistrol-sur-loire/dance-nicolas.html

Bon courage vous allez y arriver.
Martine.

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- Qui pourra identifier ces étudiants en médecine ? 27 septembre 2016 20:34, par Filliat
  
  Bonsoir et merci Martine pour ces infos.
  Voici les caractéristiques de la photo :
  rectangle cartonné "aux coins arrondis aux ciseaux" : 244 x 189 x 0,4 mm. sur lequel est collé la photo aux coins arrondis aussi : 209 x 153 x 0,12 mm. (mesuré au pied à coulisse... aucun renseignement au dos !
  J’avais contacté le médecin qui exerce dans la région mais il m’affirme ne pas être parent à Stanislas...
  Merci pour vos encouragements.
  Cordialement.
  Marc
  
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Qui pourra identifier ces étudiants en médecine ? 22 septembre 2016 17:28, par Franck Boulinguez

Bonjour Marc, Bonjour à toutes et tous.

"La France médicale : historique, scientifique, littéraire" dans son édition du 3 juillet 1883 nous apprend le décès de Stanislas mais surtout qu’il était "ancien interne des hôpitaux de Paris"

http://gallica.bnf.fr/ark :/12148/bpt6k97043958/f237.item.r=%22dance%20stanislas%22.zoom

Il a donc, en plus de ses études, exercé un temps à Paris.

Vous pourriez vous rapprocher des Archives de l’AP-HP qui pourront peut-être vous renseigner sur sa carrière et pourquoi pas sur ce groupe d’étudiants ( ou de praticiens ).

http://archives.aphp.fr/

Cordialement
Franck

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- Qui pourra identifier ces étudiants en médecine ? 27 septembre 2016 20:23, par Filliat
  
  Bonsoir et merci Franck pour ces infos.
  Je contacte les archives de l’AP-HP et vous tiens au courant.
  Cordialement.
  Marc
  
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