Accueil » Articles » Entraide généalogique ou historique » Deux actes de décès qui correspondent avec un seul acte de naissance

Un message, un commentaire ?

21 Messages

• Deux actes de décès qui correspondent avec un seul acte de naissance 18 janvier 10:21, par Alain AUDOUY

  Bonjour ;
  Voilà une histoire qui me rappelle curieusement l’histoire de mon ARARGM : Elle était décédée 2 fois et… Bigame… En fait, le maire qui avait marié sa sœur s’était servi de son acte de naissance et avait confondu les 2 sœurs… Donc, elle ne se savait pas légalement remariée… Et l’acte de mariage de sa sœur avait servi à établir son acte de décès… D’où 2 actes de décès : le sien et celui de sa sœur... Cette « affaire » m’avait donné du fil à retordre, et j’en avais fait un petit article dans les pages de « la gazette ». Voir « Bigre ! Mémé érait Bigame ! ». Peut-être pouvez-vous chercher dans ce sens. La solution m’avait été donnée en consultant les promesses de mariages car là, le véritable nom des mariés était donné. Idem les recensements où les 2 familles coexistaient…
  Bon casse-tête
  Alain A.

  Répondre à ce message

• Deux actes de décès qui correspondent avec un seul acte de naissance 18 janvier 04:50, par Danielle Liard

  La signature d’Hirma ’’Lefebvre’’ est identique sur les deux mariages, sauf omission des initiales, donc ce sont bien ses mariages.

  Les actes de décès sont en effet très bizarres. J’avais pensé à priori à un cas de couples homonymes (vu ça ailleurs), mais pas avec les parents nommés comme ça.

  Se pourrait-il qu’elle s’est faite passer pour morte, mais s’est en fait sauvée ailleurs ? Faudrait voir si vous pouvez trouver un acte de sépulture, qui appuierait l’acte de décès. Guillaume Bonhomme aurait dit qu’il était veuf d’elle, pour cacher son absence.

  Je vois mal l’attrait d’un vol d’identité à l’époque.

  Répondre à ce message

  • Deux actes de décès qui correspondent avec un seul acte de naissance 18 janvier 10:29, par Anne Danguy des Déserts

    En effet, cela sent son brouillage de piste.

    Il y a une pauvre femme du quartier qui serait morte, déclarée et inhumée sous une fausse identité (premier acte 28/01/1880), à l’instigation d’Irma Lefebvre afin de permettre à Irma Lefebvre d’échapper à son mari.

    Répondre à ce message

• Deux actes de décès qui correspondent avec un seul acte de naissance 17 janvier 23:07, par jean pierre

  bonjour,
  vous devriez rechercher les 1 acte de mariage précédant.
  pourrait on imaginer que le premier (mari) puisque père inconnu ne soit aussi le 3^e mari.
  il se pourrait aussi que quand il est inscrit guillaume bonhomme ai été considéré pour mort lors de la commune de paris (1871) s,est-il exilé, ou prisonnier ?
  peut-être des piste a suivre
  essayez le S.H.A. de Vincennes
  bonne chance
  jean pierre

  bonne recherche

  Répondre à ce message

• Deux actes de décès qui correspondent avec un seul acte de naissance 17 janvier 12:43, par Nicole Agullo

  Bonjour. Acte de mariage de Fleury François Joseph HAY et Hirma Orélie LEFEBRE, le 2 mars 1867 è Paris 01. Elle signe "h o Lefebre"
  https://www.geneanet.org/registres/view/272794/4
  Nicole

  Répondre à ce message

  • Deux actes de décès qui correspondent avec un seul acte de naissance 17 janvier 17:19, par Christian Binétruy

    Bonjour. J’attire votre attention sur les différences notables dans la manière, utilisée par Hirma Orélie Lefebvre, pour signer en bas des 2 actes de mariage. Le premier (avec Fleury Hay) étant contresigné par son père, Victor Joseph, on peut le penser authentique.
    Christian

    Répondre à ce message

• Deux actes de décès qui correspondent avec un seul acte de naissance 17 janvier 11:05, par martine hautot

  Bonjour,
  il me semble que c’est le second acte qui est le bon car il est le plus complet ,indique les parents alors que le premier dit sans autre renseignement,la profession correspond aussi avec l’acte de mariage.
  j’ai regardé l’acte de mariage d’ une de ses filles quine nous apprend rien :elle avait été déposée à l’assistance publique.

  Répondre à ce message

• Deux actes de décès qui correspondent avec un seul acte de naissance 17 janvier 10:16, par A.Mauclaire

  Un click sur le lien vers le registre de Limeil Brévannes permet de constater que les décès déclarés par Theureau et Colin concernent tous des décès à l’hôpital mais comportent la formule « décédé en son domicile « et la même adresse « grande rue à Brévannes »….

  Répondre à ce message

  • Deux actes de décès qui correspondent avec un seul acte de naissance 18 janvier 10:18, par Anne Danguy des Déserts

    Hôpital ou hospice ?

    "En son domicile" ne signifie t’il pas que le défunt n’est pas décédé dans la rue , le domicile étant actuellement l’hôpital ou l’hospice ?

    Répondre à ce message

• Deux actes de décès qui correspondent avec un seul acte de naissance 17 janvier 10:13, par Jacques Seynaeve

  Bonjour,

  Irma Aurélie LEFEBVRE, veuve BONHOMME, morte à 38 ans, a été inhumée le 28.01.1880 au cimetière parisien de St-Ouen (93) ; https://www.geneanet.org/registres/view/216940/3?individu_filter=37965308

  Jacques

  Répondre à ce message

• Deux actes de décès qui correspondent avec un seul acte de naissance 17 janvier 09:23, par Suzanne

  Sur le 2^e acte de décès il est écrit qu’elle est décédée EN SON DOMICILE et non à l’hospice.
  Se tourner vers les recensements de Limeuil Brevannes ?

  Répondre à ce message

• Deux actes de décès qui correspondent avec un seul acte de naissance 17 janvier 09:18, par André

  Bonjour,
  Le recensement de Brévannes de 1906 - sauf erreur de lecture - n’indique pas d’Irma Aurélie Lefebvre tant Grande-Rue que dans les autres voies.
  Bien que non indiqué sur l’acte mariage, Guillaume Bonhomme était-il veuf d’un précédent mariage ? D’où peut-être une éventuelle confusion.
  BàV 17/01/2025

  Répondre à ce message

• Deux actes de décès qui correspondent avec un seul acte de naissance 17 janvier 09:16, par Suzanne

  Bonjour,
  J ’aime bien revenir sur ces recherches d’entraide plusieurs semaines après, pour voir comment elles évoluent...
  On a eu des nouvelles d’une d’entre elles il y a peu par email, résolution totale de la question posée.
  Par contre, aussi certaines disparaissent totalement de vos archives, comme celle d’il y a juste un mois avant "votre trêve des confiseurs" : celle de la jeune femme décédée dans l’hôpital de Marrakech...
  Pourquoi cette disparition ?

  Répondre à ce message

  • Deux actes de décès qui correspondent avec un seul acte de naissance 17 janvier 09:23, par Thierry Sabot

    Bonjour,

    Elle n’a pas disparu, mais elle est archivée dans la rubrique des entraides photographiques : Entraide photographique

    Répondre à ce message

    • Deux actes de décès qui correspondent avec un seul acte de naissance 17 janvier 09:25, par Suzanne

      Merci Monsieur Sabot

      Répondre à ce message

• Deux actes de décès qui correspondent avec un seul acte de naissance 17 janvier 09:10, par SARABEN

  Bonjour,
  Une piste pour pouvoir élucider cet imbroglio : les prénoms car ils sont orignaux par leur orthographe Hirma et Orélie. Sur un acte ils ont été soulignés donc une personne a déjà du se pencher sur l’acte et avoir besoin de vérifier l’identité .
  Donc en retenant l’hypothèse d’une erreur entre des sœurs ou des cousines , mais plus vraisemblablement une usurpation d’identité , c’est le premier acte de 1880 de décès le bon , mais avec une erreur car les déclarants la disent veuve alors que Guillaume BONHOMME ,est toujours vivant, mais le couple est-il toujours ensemble ??
  Si on retient 1880 sa date de décès, que sont devenus ses 4 enfants car ils devaient être bien jeunes en 1880 ?
  Est-ce que vous avez leurs éventuels mariages et quel est l’information sur leur mère ??

  Le mariage avec Fleury François Joseph HAY peut avoir disparu dans le grand incendie..... : soit c’est bien avec Hirma Orélie, et il y a une erreur sur l’acte de décès déclaratif et l’orthographe habituelle étant Irma et Aurélie, c’est comme cela qu’il a été rédigé. Soit l’usurpation d’identité commence à ce mariage mais ce serait étonnant que l’usurpatrice a eu connaissance du mariage avec Fleury BONHOMME ensuite .... Les idées me viennent en même temps que j’écris.
  C’est un mystère très intéressant à démêler. A l’aide d’un tableau chronologique en mentionnant l’orthographe des prénoms , le statut d’épouse ou veuve , pourrait peut-être aider ?
  Cordialement
  Anne-Marie

  Répondre à ce message

• Deux actes de décès qui correspondent avec un seul acte de naissance 17 janvier 08:48, par bonhomme

  Je rechercherai si les tables de déclaration de succession du lieu de domicile des défunts et les déclarations de succession
  qui ont pu être faites n’apportent pas les moyens de retrouver précisément la solution recherchée .

  Répondre à ce message

• Deux actes de décès qui correspondent avec un seul acte de naissance 17 janvier 08:36, par Macron Catherine

  Bonjour,

  Avez-vous pu retrouver le ieu d’inhumation de votre ancêtre ?
  Le registre communal et les informations éventuelles sur le caveau vous donneraient la période de décès.

  Cordialement

  Répondre à ce message

• Deux actes de décès qui correspondent avec un seul acte de naissance 17 janvier 08:35, par Vanwelkenhuyzen

  L’expérience m’a enseigné qu’il faut se méfier des actes de décès des personnes mortes dans un hospice. Lors de leur entrée dans l’établissement, elles donnent les renseignements qu’elles sont encore capables de fournir, ou bien ce sont des étrangers à la famille qui les fournissent.
  Lors du décès, l’employé de l’état-civil fait des recherches pour trouver l’identité d’une personne qui corresponde à ces renseignements fragmentaires, et lorsqu’il trouve quelqu’un qui pourrait correspondre, ne va pas plus loin, et ne recherche pas si cette personne n’est pas déjà décédée.
  J’ai ainsi découvert à Bruxelles qu’une personne morte à l’hospice avait un quasi homonyme, née quasi la même année, d’où la confusion.
  Privilégiez donc le premier de vos actes de décès !

  Répondre à ce message

  • Deux actes de décès qui correspondent avec un seul acte de naissance 17 janvier 11:13, par Guyonnet Denis

    Bonjour, suite a votre réponse, j’ai également recherché sur le recensement a Brevannes en 1906 et elle n’est pas résidente (ou je ne l’ai pas trouvée) donc ???

    Répondre à ce message

• Deux actes de décès qui correspondent avec un seul acte de naissance 17 janvier 08:27, par Guyonnet Denis

  Bonjour, vous sous estimez peut-être l’importance des initiales H et A ou I et A
  Je voudrais essayer de comprendre aussi
  Merci pour cette intrigue que vous nous soumettez

  Répondre à ce message

https://www.histoire-genealogie.com - Haut de page