A Philippe.
Très intéressant, votre article. Permettez-moi les remarques suivantes : On admet en généalogie que les générations sont en moyenne séparées par
30 ans (mères entre 20 et 40 ans, et pères souvent plus tard), ce qui donne, exemples concrets les séparant de Charlemagne (cf. GeneaStar) :
Simone de Beauvoir, née 1908, 33 gén. ; Marguerite Yourcenar, née 19o3, 34 gén. ; Juan-Carlos, roi d’Espagne, 37 gén. ; George Bush, 38 gén. ;
Albert Schweitzer, né 1875, 36 gén. Pour des jeunes contemporains, disons 40 générations. Etant entendu qu’à ce niveau d’ascendance, les naissances des personnages peuvent être distantes de 100 voire 200 ans, les mêmes (implexe !) se retrouvant à différentes générations.
Très mathématique, votre démonstration ! Permettez-moi de la reprendre à l’intention du grand public non-statisticien : supposons une population dont on sait que la moitié des individus descendent, disons de Charlemagne. Chaque mariage qui va être conclu, chaque conjoint ayant une chance sur deux de descendre de Ch., donnera des enfants qui auront 3 chances sur 4 de descendre de Ch. Car : Si C = descend de Ch. et Non-C n’en descend pas, on a ces 4 possibilités :
(x = mariage) : C x C ; C x non-C ; non-C x C ; non-C x non-C (Mathématiquement, C carré + 2 C/non-C + non-C carré) soit 3 chances sur 4 que les individus de cette génération descendent de Charlemagne. Il est clair qu’en poursuivant ce raisonnement, on arrive très vite à : tout le monde descend de Ch. ! Or, de même que vous n’avez pas d’ancêtre Japonais, ni Suédois, ni même peut-être Allemand ou Suisse, les probabilités sont contrariées par la géographie des populations. Jusqu’au XIXe s. il est très rare d’épouser quelqu’un habitant à plus de 10 km... Voir l’ascendance Schweitzer (Cercle gén. d’Alsace, Strasbourg 1978) : des cartes localisent les quelques milliers d’ancêtres. 2 ou 3 régions d’Allemagne et d’Alsace, pas un nom français ! Et les "isolats", les vallées reculées, les campagnes profondes... La population ne peut être considérée conne un tout homogène où les mariages relèveraient du pur aléatoire. Les decendants de Ch. existent surtout en France du Nord-Est, en Allemagne de l’Ouest, en Suisse. Certainement moins en France du Sud, sous réserve de quelques familles d’ancienne noblesse... Avec mes très généalogiques amitiés ! José Jaecklé, Genève.
A Philippe.
Très intéressant, votre article. Permettez-moi les remarques suivantes : On admet en généalogie que les générations sont en moyenne séparées par
30 ans (mères entre 20 et 40 ans, et pères souvent plus tard), ce qui donne, exemples concrets les séparant de Charlemagne (cf. GeneaStar) :
Simone de Beauvoir, née 1908, 33 gén. ; Marguerite Yourcenar, née 19o3, 34 gén. ; Juan-Carlos, roi d’Espagne, 37 gén. ; George Bush, 38 gén. ;
Albert Schweitzer, né 1875, 36 gén. Pour des jeunes contemporains, disons 40 générations. Etant entendu qu’à ce niveau d’ascendance, les naissances des personnages peuvent être distantes de 100 voire 200 ans, les mêmes (implexe !) se retrouvant à différentes générations.
Très mathématique, votre démonstration ! Permettez-moi de la reprendre à l’intention du grand public non-statisticien : supposons une population dont on sait que la moitié des individus descendent, disons de Charlemagne. Chaque mariage qui va être conclu, chaque conjoint ayant une chance sur deux de descendre de Ch., donnera des enfants qui auront 3 chances sur 4 de descendre de Ch. Car : Si C = descend de Ch. et Non-C n’en descend pas, on a ces 4 possibilités :
(x = mariage) : C x C ; C x non-C ; non-C x C ; non-C x non-C (Mathématiquement, C carré + 2 C/non-C + non-C carré) soit 3 chances sur 4 que les individus de cette génération descendent de Charlemagne. Il est clair qu’en poursuivant ce raisonnement, on arrive très vite à : tout le monde descend de Ch. ! Or, de même que vous n’avez pas d’ancêtre Japonais, ni Suédois, ni même peut-être Allemand ou Suisse, les probabilités sont contrariées par la géographie des populations. Jusqu’au XIXe s. il est très rare d’épouser quelqu’un habitant à plus de 10 km... Voir l’ascendance Schweitzer (Cercle gén. d’Alsace, Strasbourg 1978) : des cartes localisent les quelques milliers d’ancêtres. 2 ou 3 régions d’Allemagne et d’Alsace, pas un nom français ! Et les "isolats", les vallées reculées, les campagnes profondes... La population ne peut être considérée conne un tout homogène où les mariages relèveraient du pur aléatoire. Les decendants de Ch. existent surtout en France du Nord-Est, en Allemagne de l’Ouest, en Suisse. Certainement moins en France du Sud, sous réserve de quelques familles d’ancienne noblesse... Avec mes très généalogiques amitiés ! José Jaecklé, Genève.